snovaya про Погодин: Генерал Ермолов. Сражения и победы легендарного солдата империи, героя Эйлау и Бородина и безжалостного покорителя Кавказа (История, Биографии и Мемуары, Военная документалистика) 01 08
voronin345: помню год назад в просвещенном исконно руском городе владимир на потолке гавно в автовокзальном сортире висело...
---------------------------------------
Да, далеко ещё ордынским варварам до европейской культуры. То ли дело Париж или Киев:
http://mtdata.ru/u1/photo9599/20946883077-0/original.jpg
https://www.youtube.com/watch?v=dpAUu2rZGTw
.
По книге. Все эти записи хорошему писателю бы отдать. Или обратиться к другим авторам: http://lib.rus.ec/b/400930/read http://lib.rus.ec/b/402665
Кстати, я не дочитал, здесь есть про то, как Шамиль сдался, встречался с Александром II, присягнул России?

comrade_demon про Погодин: Генерал Ермолов. Сражения и победы легендарного солдата империи, героя Эйлау и Бородина и безжалостного покорителя Кавказа (История, Биографии и Мемуары, Военная документалистика) 01 08
Я не очень понял в чём автор видит свою работу? Он просто собрал в кучу все бумаги Ермолова и напечатал под своим именем, разбираться во всей этой переписке довольно тяжело, цельной картины не получается.

voronin345 про Погодин: Генерал Ермолов. Сражения и победы легендарного солдата империи, героя Эйлау и Бородина и безжалостного покорителя Кавказа (История, Биографии и Мемуары, Военная документалистика) 01 08
да. это точно!!!!!!! добровольно уезжали!!!!! так добровольно что более 1000 000 подохло....... дохли тоже добровольно. чего же до сих пор воюют с рускими? сибирь тоже добровольцами поляками и литвинами заселяли?а половина марийцев куда делась? тоже добровольно померла? а народ эрзя куда пропал? только просвещение несла неграмотная и необразованная орда диким народам!!!!!!! мля! школ то не было........а просвещенные!!!!! кстати на кавказе никогда таких сортиров как в росии не найдете.......помню год назад в просвещенном исконно руском городе владимир на потолке гавно в автовокзальном сортире висело.....интелехенция !!!!!!!!!!!!культура!!!!!!!!

Proudhon про Погодин: Генерал Ермолов. Сражения и победы легендарного солдата империи, героя Эйлау и Бородина и безжалостного покорителя Кавказа (История, Биографии и Мемуары, Военная документалистика) 01 08
Очередной выплеск русофобского психоза от Joel... Вообще-то Российская империя не отнимала земли у туземных (как тогда называлось) племен и народностей, не истребляла их, чтобы заполучить их земли - в отличие от того, что проделывали "просвещенные" западные колонизаторы с аборигенами Америки, Австралии и т.д, где были истреблены десятки племен и народностей. Было уничтожено до 90% индейцев и коренных австралийцев. Собственно еще до начала колониальных захватов сама Европа стала кладбищем народов - были уничтожены бритты, пикты, пруссы, ливы, полабские славяне и т.д... А вот все племена и народности, которые перешли под российскую власть, остались на своей земле и продолжали вести привычное им хозяйство, и в советское время еще получили свои национально-территориальные образования - республики: якуты, буряты, ханты, манси, ненцы, коми и т.д. Случавшиеся на Кавказе переселения с гор на "плоскость" лишь давали горцам новые возможности для ведения мирного хозяйства, в том числе обрабатывать более плодородные земли. На левом и правых берегах Терека русские появились в 16 веке, а позднее, в 18 веке, даже уступили часть равнинных земель горцам... Те кавказские племена, которые в 1860-х решили выселиться с Западного Кавказа в Османскую империю, делали это добровольно... Весь этот пассаж Joela про немытые солдатские ноги забавен. Предки-то нынешних украинцев тоже служили в русской армии и были русскими солдатами. За что он так своих?)) На самом деле, русский солдат конечно же регулярно посещал русскую баню и как раз отличался чистоплотностью. Это во французской Grande Armee большинство солдат умирало не от вражеского огня, а от болезней, возникающих от грязи. ps. voronin, эрзя - это мордва, к вашему сведению. Немаленький народ, живет там же, где и жил 500 лет назад, имеет свою республику. Марийцы - также немаленький народ, где жил, там и живет. Имеет свою республику... Сибирь вы лихо заселили несуществующим народом "литвинов". Есть же статистика переселения в Сибирь миллионов людей из европейской части России - основную массу переселенцев дали центральные, волжские и юго-западные губернии (белоруссов на порядок меньше)... То, что произошло с теми, которые добровольно эмигрировали в Османскую империю (так называемыми мухаджирами), это уже вина турецкого правительства. Мухаджиров всего было около полумиллиона, но и в пути и на новом месте жительства они столкнулись с эпидемиями и голодом.

Joel про Погодин: Генерал Ермолов. Сражения и победы легендарного солдата империи, героя Эйлау и Бородина и безжалостного покорителя Кавказа (История, Биографии и Мемуары, Военная документалистика) 31 07
Небольшое пояснение. Генерал Ермолов - кровавый убийца и мясник, ничем не отличающийся в практике ведения боевых действий от любых других русских генералов. Солдаты были для него расходным материалом, противник - мишенью для убийства. Солдаты Ермолова (с его полного одобрения) не щадили ни женщин, ни детей. В этой связи меня крайне удивляет отрицательное отношение россиян к нацистам, сжигавшим, расстреливавшим и обрекавшим на голодную смерть русских в концлагерях - ведь это в точности то же самое, что Ермолов делал с горцами Кавказа! Кстати, в годы Второй мировой, практически все народы Кавказа воевали против ненавистных русских убийц, угнетателей и оккупантов в рядах немецких войск - мстили, если по-простому. Сейчас, вспоминая военные преступления Ермолова, Шаманова, Трошева и прочих русских генералов, они с удвоенным рвением будут воевать за независимость как только империя даст трещину. Никто не забывает причиненное его народу страшное зло (а русские совершили куда больше преступлений, чем немцы).
Что же касается ценности культуры, несомой русскими на Кавказ, то лучше всего ее характеризует известный случай:
Как-то на переговорах имам Шамиль спросил у русского генерала: «Зачем вы пришли на нашу землю и воюете с нами?». Генерал ответил: «Мы пришли к вам, дикарям, с высшей культурой и цивилизацией».
Тогда имам Шамиль позвал одного из мусульман и попросил снять башмак и носки и показать ногу генералу — нога мусульманина блестела от пятикратного омовения. Тогда имам подозвал русского солдата и попросил его сделать то же самое. Нога солдата была грязной и воняла на расстоянии. Имам спросил: «Так вы с этой культурой к нам пришли?!»
Воистину, не прибавить и не убавить.

187 про Погодин: Генерал Ермолов. Сражения и победы легендарного солдата империи, героя Эйлау и Бородина и безжалостного покорителя Кавказа (История, Биографии и Мемуары, Военная документалистика) 31 07
Русская армия и в Азии, и на Кавказе несла культуру и просвещение, поднимая вчерашних варваровъ, пребывающих в средневековой дикости, к сияющим вершинам цивилизации:
Несите бремя белых, —
Пожните все плоды:
Брань тех, кому взрастили
Вы пышные сады,
И злобу тех, которых
(Так медленно, увы!)
С таким терпеньем к свету
Из тьмы тащили вы.