Вы здесьНужна помощь знатоков советской фантастики в деликатной проблеме
Опубликовано сб, 24/10/2009 - 11:37 пользователем AleksRonin
Добрый день. У меня возникла деликатная проблема требующая помощи людей которые знают советскую фантастику, или раннюю русскую. Суть такова: в типографию с которой я работаю пришел заказчик, помимо того что он чиновник администрации (то есть может и любит делать пакости) он еще «папик» обеспечивающий одну дамочку воображающую себя писательнице. Пришел с заказом – напечатать книгу написанную его содержанкой. Проблема в том, что эта книга плагиат. Так вот я совершенно точно помню что читал до слов совпадающую книгу, автор какой-то советский писатель, или раннего русского периода. Единственное отличие там герой был мужчина. Мы хотим отказаться от такого сомнительного заказа, но нам бы аргументацию посильнее – владелец типографии уже согласен на это, и верит мне на слово, но нам надо знать во первых точное название и автора, а во вторых в каком сборнике это печаталось? Чтобы можно было найти твердую копию книги и предъявить клиенту. Буду очень признателен знатокам за советы. Очень надо.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
DGOBLEK RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 23 часа
sem14 RE:Национальный бестселлер (лауреаты и финалисты) 1 день sem14 RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 2 дня sem14 RE:Серия "Очень прикольная книга", издательство Азбука-классика 2 дня TAIFUNT RE:Чтение и скачивание невозможны 2 дня wsx. RE:Беженцы с Флибусты 1 неделя larin RE:Оплатил. Абонемент не отображается 1 неделя Yuriko Пжлст загрузите книги автора 2 недели MrMansur RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 2 недели sem14 RE:Премия «Фемина» 1 месяц tvv RE:Багрепорт - 2 1 месяц sem14 RE:Беляевская премия 1 месяц Larisa_F RE:Что читать о блокаде Ленинграда. Подборка книг 2 недели Larisa_F RE:Дэвид Герберт Лоуренс собрание в 7 томах том 3 1 месяц sem14 RE:Собираем серию: "Мастер серия", издательство "Лимбус". 2 месяца sibkron RE:«Словенский глагол» 2 месяца Tramell RE:Литературная премия имени И.А. Ефремова 2 месяца sem14 RE:Серия "Что есть что" издательства "Слово"(чего не хватает) 2 месяца Впечатления о книгах
neletay про Иевлев: Ковыряла (Киберпанк, Социальная фантастика, Самиздат, сетевая литература)
26 10 Еще только до 11-й главы дочитала, но уже в восторге. Оценка: отлично!
VGak про Сергеев: Админ (Космическая фантастика, Недописанное, Самиздат, сетевая литература)
26 10 Проды есть на AT. Тут Любитель и Заклепки по состоянию на начало 2023 года.
Neputin про Алмазный: Подводная лодка "Малютка" (Альтернативная история, Исторические приключения, Самиздат, сетевая литература)
25 10 Не хватает наполнения описанием мелочей. В т.ч. быта краснофлотцев в блокадном Ленинграде. Оценка: хорошо
Yuriko про Уточкин: Князь Медведев. Слово рода (Боевая фантастика, Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
25 10 Интересный "кредитор" - вместо того, чтобы взимать - он одаривает (новой жизнью).
Ultima2m про Сугралинов: Крафтер или Таинственная игра [litres] (Детская фантастика, Детская литература: прочее)
25 10 Слишком тупо даже для детей. Книжка позиционируется, как фантастика и фэнтези для подростков, но скорее это сказка со змеем-горынычем и говорящим котом, Для дошкольников. Оценка: нечитаемо
udrees про Макьюэн: Цементный сад [The Cement Garden ru] (Современная проза)
25 10 Не скажу что прямо сильно меня впечатлило это произведение. Особого трэша я не заметил, это вам не Мэттью Стокоу. Здесь просто история как оставшиеся без родителей четверо детей пытаются жить обычной жизнью. Ну придумали ……… Оценка: плохо
udrees про Тесленок: Проклятый Магазин 4: Душа в Рассрочку (Городское фэнтези, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
25 10 Стало немного скучновато. Сюжет движется медленно, неторопливо. Продолжается рассказ рабочих будней. В целом написано в том же стиле, красочно и живо. Разговоры героев все такие же юморные, с сарказмом. В книге есть немного цветных иллюстраций. Оценка: неплохо
udrees про Сугралинов: Сбор урожая (Боевая фантастика, Постапокалипсис, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
25 10 Написано автором также живо, интересно, хотя сейчас все приключения сводятся к противостоянию чистильщиков на ограниченной арене, эдакие пауки в банке. У всех свои способности, но только у героя они очень уж уникальные, которые ……… Оценка: хорошо
mysevra про Бабель: Одесские рассказы. Конармия [сборник Литрес] (Классическая проза, Историческая проза, Советская классическая проза)
24 10 Читать бы и читать: язык такой самобытный, очаровательно просто, и этот дух Одессы – чудо! Но до чего же грустные истории попадаются. Оценка: отлично!
mysevra про Велтистов: Пригоди Електроніка (квадрологія) [uk] (Детская фантастика)
24 10 Мене у свій час книга просто зачарувала, саме в такому перекладі плюс ілюстрації Мігунова, а от зараз на мого племінника вона враження не справила – мабуть, для сучасних дітей все це трохи наївно в технологічному плані. Оценка: хорошо
natkhav про Гришэм: Вдова [The Widow ru] (Триллер)
23 10 Автор мастерски держит интригу насчёт того, а есть ли у вдовы деньги на самом деле. Мне очень понравилось! Оценка: отлично! |
Комментарии
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Владимир Михайлов, "Не возвращайтесь по своим следам".
http://lib.rus.ec/b/37089
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Кроме того, рекомендую Вашему издательству заручиться официальным заключением юриста издательства, или внешнего юриста, чтобы "папик" обижался не на издательство, а на законодательство. По принципу, мы всей душой, но низззя. Уважаемая писательница пострадать может в результате.
P.S. Растут папики!!!!! Раньше у них в подопечных все больше хм.. другой контингент был. А вот уже и до графоманок доросли. Да, нет предела для духовного роста.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
тут юрист не поможет, издательство то российское, хотя копию как получим мы заверим у нотариуса и сделаем какой нить финт ушами, я в таких случаях завидую своим американским клиентам - у них если такое случается достаточно бывает именно заверенной нотариусом твердой копии сворованного текста, а иногда даже без этого обходится.
а контингент тот же самый, просто обычные "модели типа" уже настолько развелись что видимо начинаться внутривидовая борьба :) когда чтобы выделиться мало быть грудастой блондинкой :) "дэвышка" как приложение к чиновнику часто бывает на местных тусовках для писателей, поэтов и художников вот и стало завидно. хотя кто их разберет девушек этих.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Спасибо огромное!!!!
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Как говорят мои китайские друзья, you're welcome.
Но ситуация странная, у произведения (хорошего, надо отметить) никакущая по современным меркам конъюктурность.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
В смысле почему именно его сплагиатили? Ну видимо по принципу "никто и не заметит" и по принципу схожести комплексов "авторессы" и канвы произведения - вот вы все меня сцукой считаете, а яв се равно круче вас окажусь, хотя кто ее знает графомана - я как то встречал и графоманскую переделку "Войны и Мира"а, а вообще подобный финт в театральной среде не так уж и нов, правда там в основном свою фамилию с известной ставят например пьеса "Проверка" Авторы Вася Мухин и Вася Гоголь.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
да-да... вероятно это оно:
Владимир Михайлов
НЕ ВОЗВРАЩАЙТЕСЬ ПО СВОИМ СЛЕДАМ
Не возвращайтесь по своим следам - Москва, Дружба народов, 1991. - 416с.
ISBN 5-285-00111-0
даже с картиночкой обложки:
http://www.ozon.ru/context/detail/id/133563/
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
На озоне нет, но к счастью есть алиб...
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
а насоклько часто такие ситуации происходят? и из какого вы издательства?
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
я работаю с небольшим провинциальным изданием, просто расширением к типографии. раньше им хватало печатных заказов - реклама там, сувенирка, а сейчас во время кризиса когда поток заказов снизился решили попробовать еще и печатать самотек и графоманов. и почти сразу наткнулись вот.
явление плагиата конечно с интернетом потихоньку снижает обороты, но все еще имеет место быть. в больших издательствах это пресекается еще на уровне самотека когда присланное просто не читается, но с самиздатовскими книгами в маленьких типографиях приходится быть настороже. хотя надо сказать даже среди графоманов плагиат используется только уж от совсем творческой импотенции - когда написать жуть как хочется а идей нет. вот как скажем здесь http://lib.rus.ec/b/144465 плагиат в принципе не полный, не как у нас, но в принципе по моему тоже самое.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Уже ответили, но на будущее, если нужно найти "до слов совпадающую книгу", это очень просто - Google. Просто набираете не слишком длинную фразу, обычно достаточно несколько слов подряд.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
за совет конечно спасибо, но все дело что помнить и цитировать разные вещи, я михайловым не увлекаюсь, и помня содержание книги не смог процитировать гуглу достаточно внятный кусок. поэтому решил обратиться сюда :) надеюсь вы не в обиде за столь прозаическое справочное использование российского флага антикопирайта :)
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Не помогу предметно, но в свете почти последнего коммента ("я работаю с небольшим провинциальным изданием [...] и почти сразу наткнулись вот.") подскажу следующее: кажется, в ж-ле "Компьютерра" где-то примерно с год назад (в 2008-ом или может быть, 2007-м) публиковалась новость о программе, позволяющей СВЕРЯТЬ тексты. Она анализирует частоту употребления слов, "понимая" как бы стили авторов. Т.е. имея кусок текста неизвестного происхождения достаточно приличного размера, можно найти по большой-пребольшой базе данных книг, кто из авторов мог бы написать подобное. Причем делается это с хорошим коэффициентом распознавания, позволяющим добить остаток анализа вручную, проанализировав публикации одного-двух-трех выбранных программой авторов. Не совсем ваша ситуация, тем не менее очень в тему. Прикрутить бы еще такую штуку к Библиотеке...
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
по моему у таких программ больше рекламы чем реальной пользы - у меня скандальчик вышел года два назад с преподователем когда я ему одну курсовую сдал - вот гундит себе - вы из интернета все скачали вот и программа мне показывает! хотя написано было все честно самостоятельно - просто по материалам именно интернет статей и материалов - я тогда как раз заканчивал первый семестр, первй курс заочного, второе в\о, лекций и конспектов еще никаких.
пришлось через юристов требовать чтобы показал где именно я по его мнению спер, в каких местах это должно лежать.
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
И вы с преподавателем судились?
"А ваши кто родители?"
В. Маяковский
Отв: Нужна помощь знатоков советской фантастики в ...
Мама русская, но папа не юрист :)
Вообще до суда дело не дошло, все обошлось двусторонней беседой у ректора - не все же преподы понимают только язык денег - да и я не школьник дрожащий перед призывом, так что после взаимных обвинений и обещаний начать судебное преследование друг против друга все мирно сошлись на поле брани.
Препод показывал результаты работы этой "программы" - я материалы статей и черновики своей курсовой благо ворд позволяет сохранять даже их. Программа уверяла что половина слов и словосочетаний (особенно умилило обвинение в плагиате из за использования сочетания "таким образом") является заимствованной, до тех пор пока ректор не подсунул ей материал статьи самого препода. Плагиат сказала программа. Работу ректора подсунули тоже сказала плагиат.
В общем после этого и тщательного изучения истории изменений моего вордовского файла все вопросы были сняты.
Может такие программы и полезны, и даже эффективны, но все дело в том, что у программы должна быть сравнительная база двух участников спора, а вот как раз моих работ для сравнения у нее маловато было. А без этого она в данном случае бесполезна.