Писатель о пейсателях

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 04:22 пользователем thirteen

Цитата:

"Я никогда не понимал трагически разумеющегося права писателя жить литературным трудом. Да с чего вы взяли это право, на какой скрижали вы его выскребли? Нет у писателя никаких прав и быть не может, кроме записанных в Конституции прав для граждан.
Ты пишешь для денег и у тебя не получается? Твой риск — твои проблемы. Так зарабатывай другим ремеслом.
Ты пишешь — на литературу, людей, Истину, Бога? Так будь счастлив, если тебе удается это сказать — и донести свое слово. Апостолы на зарплату не устраиваются.
...
Литература — не кормушка. Ты служишь литературе? А ты готов для того, чтоб сделать свое в ней — отказаться от всего прочего, предпочесть свое дело любым благам, идти до конца ради утверждения идеала? Если ты готов сделать или сдохнуть — предъяви себя.
...
Ибо громче и жальче всех вопят самодовольные паразиты!"

Конец цитаты.
Источник: М. Веллер, "Мое дело", интермедия Писатель и власть (http://lib.rus.ec/b/119082/read#t169).
Веллер закрыл тему.

Update. В каментах непримиримая борьба расовых нордических русичей с недочеловеческими жидомасонами, обмен помётом и банановой кожурой, а также вычисление хазарских родословных по никам, участники жгут, но http://lurkmore.ru/%D0%92%D1%81%D0%B5%D0%BC_%D0%BF%D0%BE%D1%85%D1%83%D0%B9.

Комментарии

Аватар пользователя Миррима

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 16:34 пользователем Миррима

ахмет написал:
миррима пишет:
Цитата:
Какие писатели ? Где писатели ?
Из писателей здесь один пкн - с его незабываемым минималистическим стилем и богатым на гиперболы параболы и прочие инкунабулы языком. Хотите обсудить его творчество?

Зачем ? Я и так к нему испытываю невыразимую симпатию - за лаконичность и точность формулировок. :)))

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 16:45 пользователем ахмет

миррима пишет:

Цитата:
Я и так к нему испытываю невыразимую симпатию - за лаконичность и точность формулировок. :)))
Невыразимую - зря. Симпатию надо выражать. Я и сам иногда с трудом сдерживаюсь что бы не выразиться...
Аватар пользователя Миррима

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 16:49 пользователем Миррима

ахмет написал:
миррима пишет:
Цитата:
Я и так к нему испытываю невыразимую симпатию - за лаконичность и точность формулировок. :)))
Невыразимую - зря. Симпатию надо выражать. Я и сам иногда с трудом сдерживаюсь что бы не выразиться...

(чинно) Я девушка приличная и выражаться не могу себе позволить.
И так уже совесть мучает, что ДерФремда дураком обозвала....:)

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 17:01 пользователем ахмет

миррима пишет:

Цитата:
Я девушка приличная и выражаться не могу себе позволить.
Верю-верю. А то что у Вас вчера на юбилее голые японцы из тортов выпрыгивали - эт невинные девичьи шалости. И канистра спирта в углу для дорогих гостей - тоже мелочи жизни.
Аватар пользователя Миррима

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 17:17 пользователем Миррима

ахмет написал:
миррима пишет:
Цитата:
Я девушка приличная и выражаться не могу себе позволить.
Верю-верю. А то что у Вас вчера на юбилее голые японцы из тортов выпрыгивали - эт невинные девичьи шалости. И канистра спирта в углу для дорогих гостей - тоже мелочи жизни.

(ехидно) Подглядываем ? И не заходим ?
Японцы, между прочим - не мне. Вот сегодня мой юбилей, так все чинно-благородно.
ЗЫ. И канистра - для гостей же, не себе. :)

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 17:26 пользователем ахмет

миррима пишет:

Цитата:
канистра - для гостей
(С надрывом ) Сами коньяк из брату братин хлещут а работнему человеку...
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 17:28 пользователем Mylnicoff

ахмет написал:
(С надрывом ) Сами коньяк из брату братин хлещут а работнему человеку...

Заходите сегодня. Там эксклюзивный шмурдяк из лучших погребов. И чинный богословский диспут о Св. Иоанне.

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 17:39 пользователем ахмет

Mylnicoff пишет:

Цитата:
Заходите сегодня.
Зачем мешать сплоченной компании? Про калашный ряд почти серьезно было.
Цитата:
чинный богословский диспут о Св. Иоанне.

" Как правильно варить святого"? или "Роль кипящего масла в развитии креативных способностей"?
Аватар пользователя Миррима

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 17:43 пользователем Миррима

ахмет написал:
Mylnicoff пишет:
Цитата:
Заходите сегодня.
Зачем мешать сплоченной компании? Про калашный ряд почти серьезно было.

ИМХО, совершенно напрасно.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 17:17 пользователем Mylnicoff

ахмет написал:
И канистра спирта в углу для дорогих гостей - тоже мелочи жизни.

Это я принес канистру. Она есть не просит, вдруг пригодится клавиатуру протереть или еще зачем...

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 17:32 пользователем ахмет

Mylnicoff пишет:

Цитата:
Это я принес канистру.
Явка с повинной? К Оперу.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 17:35 пользователем Mylnicoff

ахмет написал:
Mylnicoff пишет:
Цитата:
Это я принес канистру.
Явка с повинной? К Оперу.

Опер писал, что ему здоровье не позволяет клавиатуру протирать.

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 17:47 пользователем Старый опер

Mylnicoff написал:
ахмет написал:
Mylnicoff пишет:
Цитата:
Это я принес канистру.
Явка с повинной? К Оперу.

Опер писал, что ему здоровье не позволяет клавиатуру протирать.

Увы мне, многогрешному и невоздержанному в прошлой жизни...
А явка с повинной - это, вообще-то, к прокурору.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 17:51 пользователем Mylnicoff

Старый опер написал:
Mylnicoff написал:
ахмет написал:
Mylnicoff пишет:
Цитата:
Это я принес канистру.
Явка с повинной? К Оперу.

Опер писал, что ему здоровье не позволяет клавиатуру протирать.

Увы мне, многогрешному и невоздержанному в прошлой жизни...
А явка с повинной - это, вообще-то, к прокурору.

К вам, опер, я бы еще с канистрой пришел. А прокурора я знать не знаю.

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 18:35 пользователем Старый опер

Mylnicoff написал:

К вам, опер, я бы еще с канистрой пришел.

Знаем, знаем, чем пьянки с корейскими шпионами заканчиваются... "Как-то в баре ресторана Джон набрел на Епифана..."

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 19:03 пользователем rr3

Старый опер написал:
Знаем, знаем, чем пьянки с корейскими шпионами заканчиваются...

«Как я был южнокорейским шпионом».

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 17:54 пользователем ахмет

Старый опер пишет:

Цитата:
А явка с повинной - это, вообще-то, к прокурору.
Так-так - закон -тайга - прокурор-медведь ? ( Озирается в поисках Михалны ).

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 17:58 пользователем Nikki77

ахмет написал:
Старый опер пишет:
Цитата:
А явка с повинной - это, вообще-то, к прокурору.
Так-так - закон -тайга - прокурор-медведь ? ( Озирается в поисках Михалны ).

По вопросу явки с повинной. Будете проходить - проходите.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 18:01 пользователем Mylnicoff

ахмет написал:
( Озирается в поисках Михалны ).

(представил ее посты после канистры спирта)

Опубликовано ср, 18/11/2009 - 15:28 пользователем Килька

Mylnicoff написал:
ахмет написал:
( Озирается в поисках Михалны ).

(представил ее посты после канистры спирта)

А она их пишет разве ДО ? ^_^

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 17:52 пользователем oldvagrant

миррима написал:
И так уже совесть мучает, что ДерФремда дураком обозвала....:)
Не смотрите на дурные примеры, я Вас умоляю. Аккуратнее к никам, пусть дурак, но - der Fremde.

Хочу заметить, что определенную классификацию обитателей любого форума можно сделать, посмотрев на обращение с никами. И в реале, если видишь человечка, норовящего изувечить твое имя и имена всех окружающих так, как ему удобнее - сразу понимаешь, что за тип. Такое вот, практически наверняка, самодовольное ничтожество. Ну и здесь - та же история. Имен, я полагаю, и называть не нужно.:)

Аватар пользователя Миррима

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 17:57 пользователем Миррима

Упс. :(

Опубликовано ср, 18/11/2009 - 20:16 пользователем der Fremde

oldvagrant написал:
миррима написал:
И так уже совесть мучает, что ДерФремда дураком обозвала....:)
Не смотрите на дурные примеры, я Вас умоляю. Аккуратнее к никам, пусть дурак, но - der Fremde.

Хочу заметить, что определенную классификацию обитателей любого форума можно сделать, посмотрев на обращение с никами. И в реале, если видишь человечка, норовящего изувечить твое имя и имена всех окружающих так, как ему удобнее - сразу понимаешь, что за тип. Такое вот, практически наверняка, самодовольное ничтожество. Ну и здесь - та же история. Имен, я полагаю, и называть не нужно.:)


Ну, не знаю... А разве не норовит ничтожество всеми способами смешать с грязью других? По-моему, называть другого самодовольным ничтожеством и "что за типом" (а за Мыльникофым и пэкаэном числятся и более резкие личные выпады против меня) - намного более явная попытка смешивания с грязью, чем перевирание ника.
Итак, вы считаете, что, если человек скатывается на личные выпады, то он - самодовольное ничтожество.
Угу. Учтём. Мыльникоффффу не забудте рассказать!

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 16:00 пользователем Антон Палихов

участникам флема зачет)))
всем. Даже дер Фремде.

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 17:33 пользователем kerch12

а канистра и не со спиртом вовсе а с валерианой . Для лечебных целей.....

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 17:50 пользователем ахмет

kerch12 пишет:

Цитата:
а канистра и не со спиртом вовсе
И не канистра а мензурка. И не принесли а всегда здесь стояла.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 17:53 пользователем Mylnicoff

ахмет написал:
kerch12 пишет:
Цитата:
а канистра и не со спиртом вовсе
И не канистра а мензурка. И не принесли а всегда здесь стояла.

На тост похоже. Так выпьем же за то, чтоб наши мензурки...

Опубликовано ср, 18/11/2009 - 09:28 пользователем mazay

Mylnicoff написал:
ахмет написал:
kerch12 пишет:
Цитата:
а канистра и не со спиртом вовсе
И не канистра а мензурка. И не принесли а всегда здесь стояла.

На тост похоже. Так выпьем же за то, чтоб наши мензурки...

И не только мензурки!

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 17:53 пользователем polarman

kerch12 написал:
а канистра и не со спиртом вовсе а с валерианой . Для лечебных целей.....

Валериана была в жбане! Ты ж ее первый и отведал! Или не ты? Но жбан был: это я его принес!

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 17:57 пользователем kerch12

polarman написал:
kerch12 написал:
а канистра и не со спиртом вовсе а с валерианой . Для лечебных целей.....

Валериана была в жбане! Ты ж ее первый и отведал! Или не ты? Но жбан был: это я его принес!

упс ! правда? после третьей память отшибло....

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 18:02 пользователем Mylnicoff

(из пацтола) Вот Веллер-то обрадуется, когда прочтет, какая дискуссия развернулась по поводу его высказывания...

Опубликовано ср, 18/11/2009 - 14:27 пользователем Андрей Сысоин

Веллер как-то по радио России (с месяц назад) слово "либрусек" правильно сказать не смог, у него получилось "литрусек" )) Не ходит он сюда...

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 18:10 пользователем Alex_61

Дааа, давно так топики с чёткой темой не засирали...
Сабж.
Веллер в чём-то прав, но надо ещё смотреть на конкретные общественные формации. О каком-таком служении литературе, например, в условиях капитализма может идти речь?
В общем, как почти с любым афоризмом. Вроде смысл есть на первый взгляд. И на второй, и на седьмой. А вот если прогрокать, то...

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 18:19 пользователем Mylnicoff

Alex_61 написал:
О каком-таком служении литературе, например, в условиях капитализма может идти речь?

Так капитализм альтруизма вовсе не исключает. Можно написать хорошую книгу, издать на свои средства и реализовывать по себестоимости или вообще раздать.

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 18:29 пользователем Alex_61

Само собой не исключает. И все остальные системы не исключают, хотя каждая будет "гнобить" служение со своей колокольни. Вы ж заметили, конечно, что речь идёт о "служении литературе" в понимании Веллера?
Неотъемлемые бонусы оного, например:
- при капитализме получаемое бабло, без него, гм.
- при социализме чего-то общественное, там деньги не так важны, как.
Ну и так далее, лениво продолжать.

Резюме: хлёстко, Веллер может, никто и не сомневался. Но дюже уж категорично, и на "закон" не тянет, тезис разве что.

Опубликовано ср, 18/11/2009 - 20:27 пользователем der Fremde

Alex_61 написал:
Само собой не исключает. И все остальные системы не исключают, хотя каждая будет "гнобить" служение со своей колокольни. Вы ж заметили, конечно, что речь идёт о "служении литературе" в понимании Веллера?
Неотъемлемые бонусы оного, например:
- при капитализме получаемое бабло, без него, гм.
- при социализме чего-то общественное, там деньги не так важны, как.
Ну и так далее, лениво продолжать.

Резюме: хлёстко, Веллер может, никто и не сомневался. Но дюже уж категорично, и на "закон" не тянет, тезис разве что.


Таки исключает! Творчество в обществе выстроенном на принципах индивидуализма существует вопреки этим принципам. Даже если допустить, что спрос на "продукты творчества" существует (ибо искра Божья есть в душе каждого), не может быть организовано производство творчества.

Опубликовано чт, 19/11/2009 - 00:38 пользователем Alex_61

Не исключает-не исключает. Избавьтесь от идеологических шор.
Творчество существует вообще всегда и везде. Иначе до сих пор бы на пальмах сидели.
Спрос - это хитрая категория, затрагивать не будем (и не уводите в сторону от первоначального тезиса Веллера). Единственно - если потоком продуктов творчества можно будет поддерживать эти самые принципы индивидуализма, этот поток будет организован. Достаточно, я думаю.
Если мы всё же продолжим не отвлечённо философствовать, а думать над "служением литературе", то, прочтя ещё раз

Цитата:
Ты служишь литературе? А ты готов для того, чтоб сделать свое в ней — отказаться от всего прочего, предпочесть свое дело любым благам, идти до конца ради утверждения идеала? Если ты готов сделать или сдохнуть — предъяви себя.

мы поймём, что то, что было хорошо в 1-м веке, когда известно кто организовывал новую религию и вербовал адептов, которые должны тоже были забыть всё и всех, включая семьи, плохо здесь. Не совсем доработано. Потому что любая система диктует свои правила, и что почти работало в дикой Иудее с тысячей населения (и то распяли!), не работает, когда народу миллионы, и общество как-то организовывается.

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 18:56 пользователем polarman

Mylnicoff написал:
Так капитализм альтруизма вовсе не исключает. Можно написать хорошую книгу, издать на свои средства и реализовывать по себестоимости или вообще раздать.

Да бросьте, Mylnikoff! Какой это капитализм? Где прибавочная стоимость? :D
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 19:11 пользователем Mylnicoff

polarman написал:
Да бросьте, Mylnikoff! Какой это капитализм? Где прибавочная стоимость? :D

Вот вас щас как заклеймит oldvagrant за то, что вы у меня "кей" вместо "си" написали, так и прибавочная стоимость из головы вылетит. А вообще она там будет: типография же заработает за счет автора. И буржуин-владелец тоже.

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 18:52 пользователем evgen007

Alex_61 написал:
Дааа, давно так топики с чёткой темой не засирали...
Сабж.
Веллер в чём-то прав...quote]
Если рассматривать писателя, как мессию, то да.
А если как ремесленника, то ремесленнику положен оклад жалованья.

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 18:58 пользователем Alex_61

Дак не хочет Веллер их ремесленниками рассматривать, паразитами считает. Вот такая вот загогулина.

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 19:04 пользователем polarman

Alex_61 написал:
Дак не хочет Веллер их ремесленниками рассматривать, паразитами считает. Вот такая вот загогулина.

И останутся нам для чтения Монтень со Спинозой. А из фантастики - Томас Мор.

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 19:25 пользователем Alex_61

Мор?! Этот, понимаешь, бюрократ, зашибавший бабло на должности канцлера?!
Нет, Веллер вас не поймёт :-)

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 19:07 пользователем pkn

Alex_61 написал:
Дак не хочет Веллер их ремесленниками рассматривать, паразитами считает. Вот такая вот загогулина.

И совершенно правильно. Писатели-ремесленники паразитируют на образе писателя-мессии. Созданном, ясен перец, не ими.

И вообще. Глаголом надо сердца жечь, а не мозги ебать компостировать. Для компостирования мозгов у нас есть наиважнейшее из всех искусств.

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 23:40 пользователем N. N.

Цитата:
Для компостирования мозгов у нас есть наиважнейшее из всех искусств.

И капище его наивеликое - Голливуд.
(для политкорректности - Болливуд) :)

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 18:18 пользователем kerch12

Веллер, писатель неровный.Не всегда адекватный ,категоричный . С регулярными заносами в разные стороны .
НО вроде бы искренний.Что в данный момент думает о том и пишет .

Опубликовано вт, 17/11/2009 - 23:35 пользователем Karchmar

Как много в мире неровных писателей, требующих за свои невнятные произведения реальных денег.

Опубликовано ср, 18/11/2009 - 00:03 пользователем ZoyaZoya

Эвона как жидовня зашелестела! Уже и Веллер им "неровный"! Хоть кто-то из евреев должен же ошибки своих соплеменников признать! Веллер - молодец!

Опубликовано ср, 18/11/2009 - 01:08 пользователем justserge

Веллер - молодец даже больше, чем вы думаете, ZoyaZoya.
В книге Заговор сионских мудрецов он честно написал как, когда и чем именно евреи поработили весь мир.

Веллер написал:
И ненавидя евреев – народы ненавидят их во имя еврейской веры, молясь еврейскому богу, имя которого записано еврейскими буквами. Таков был сакраментальный тысячелетний расчет.

Почему за две тысячи лет евреи не растворились в многочисленных и сильных народах, среди которых жили? Потому что народы эти исповедовали веру, исторгнутую евреями из своего лона для внешнего применения. И рассчитанно вызванная ненависть скрепляла еврейский народ в нерасторжимое и крепкое целое – так давление в сотни атмосфер превращает мягкий графит в искусственный алмаз.

Обостренный инстинкт самосохранения научил евреев, как сохранить свой народ. Говорят, что они интеллектуальны и изобретательны. И плоды их изобретений сделали сегодня христиан болезненными и слабыми, естественный отбор прекратился, все снижается рождаемость, все реже встречаются сильные и красивые люди. А естественный отбор среди евреев не прекращался никогда – ибо неприязнь и гонения со стороны окружающих народов заставляли евреев изворачиваться, напрягать все жизненные и умственные силы для выживания, и выживали только самые стойкие, гибкие и умные.

И когда ты обрушиваешь гонения на евреев – ты уподобляешься стае волков, которые уничтожают больных и слабых, а ускользнувшие от клыков вскоре размножаются и делаются только здоровее. Три с половиной тысячи лет уничтожали люди евреев – и вот евреи живы, и процветают, и многие из них наверху. И народы поклоняются их богу и их святым, и пишут свои истории их алфавитом.

P.S. А если набрать veller не переключая русской раскладки, то получится муддук.

Опубликовано ср, 18/11/2009 - 09:34 пользователем mazay

justserge написал:
Веллер - молодец даже больше, чем вы думаете, ZoyaZoya.
В книге Заговор сионских мудрецов он честно написал как, когда и чем именно евреи поработили весь мир.

А немного раньше был Фейхтвангер (см http://lib.rus.ec/b/16471)

Страницы
X