Чао, либрусек!

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 04:48 пользователем stalkerRAVE

Дано тут не был. Сегодня зашел и попытался скачать книгу...Ну, думаю понятна вся глубина моего разочарвоания:)) До этого я ушел с альдебарана по той же причине.
Так что поехал я на Флибусту!:)

Комментарии

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 05:00 пользователем Igorek67

Ну что! Доигрались! Последняя "крыса" ушла! Теперь потонем!:)

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 05:48 пользователем Stiver

Igorek67 написал:
Последняя "крыса" ушла! Теперь потонем!:)

Сытый голодного не разумеет. А имеющий полный доступ к книгам не имеет права насмехаться над теми, кто был его лишен в погоне за наживой.

То же самое относится и ко всем остальным библиотекарям. Хотя чисто по-человечески желание покрасоваться и поплевать вниз конечно понятно.

Аватар пользователя Ronja_Rovardotter

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 06:49 пользователем Ronja_Rovardotter

Stiver написал:
Хотя чисто по-человечески желание покрасоваться и поплевать вниз конечно понятно.

Думаете в этом дело? А может просто нервы сдают и в ответ на очередные обвинения/оскорбления очередного уходящего очень хочется с треском захлопнуть за ним дверь? Некрасиво, конечно, но это тоже можно понять "чисто по-человечески" - просто эмоции.

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 07:31 пользователем Stiver

Ronja_Rovardotter написал:
и в ответ на очередные обвинения/оскорбления очередного уходящего очень хочется с треском захлопнуть за ним дверь?

Если на том же уровне - пожалуйста, а с позиции сверху вниз такой ответ превращается в заведомое издевательство. Это не наша дверь, чтобы ее захлопывать.

Ronja_Rovardotter написал:
Некрасиво, конечно

Омерзительно.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 07:37 пользователем Mylnicoff

Stiver написал:
а с позиции сверху вниз такой ответ превращается в заведомое издевательство.

Библиотекари не являются руководителями юзеров Либрусека и на форумах абсолютно равны с ними в правах: нет никакого верха и низа.

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 07:22 пользователем golma1

Stiver написал:

То же самое относится и ко всем остальным библиотекарям.

... из рядов которых Вы не спешите уходить.
Поэтому обвинительный пассаж о "погоне за наживой" из Ваших уст звучит странно. Впрочем, чисто по-человечески понятно.
Аватар пользователя Captain Scarlett

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 07:46 пользователем Captain Scarlett

Цитата:
кто был его лишен в погоне за наживой.

Вот эти слова - что, как не "желание покрасоваться и поплевать вниз"?

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 07:50 пользователем Stiver

izaraya написал:
Вот эти слова - что, как не "желание покрасоваться и поплевать вниз"?

А какую еще цель преследует Мобилка? Назовите и я с удовольствием заменю. Сам я не смог придумать другой.

Аватар пользователя Captain Scarlett

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 07:55 пользователем Captain Scarlett

А какую цель Вы преследуете, когда работаете за деньги? Какие цели преследует хозяин книжного магазина, когда продает книги за деньги, а не раздает бесплатно? Да и не о Мобилке речь, мы сейчас не на Мобилке и доступа к книгам пользователи лишены не на Мобилке.

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 08:17 пользователем Stiver

izaraya написал:
А какую цель Вы преследуете, когда работаете за деньги? Какие цели преследует хозяин книжного магазина, когда продает книги за деньги, а не раздает бесплатно? Да и не о Мобилке речь, мы сейчас не на Мобилке и доступа к книгам пользователи лишены не на Мобилке.

1) Мобилка собирает деньги, а значит диктует правила. Закрытые книги относятся к их ассортименту. Поэтому несомненно - в плане закрытых книг Либрусек сейчас всего лишь их витрина, вывеска.
2) Очень простую цель :) Я продаю за деньги свой труд или другие легально приобретеннные мною ценности. Мобилка сейчас продает чужой труд, присвоенный явочным порядком.

Не пойму только, куда и зачем Вы сворачиваете разговор. Речь шла о другом: позиция "ну и пошел вон, такие читатели нам не нужны" может озвучиваться или непосредственно владельцем ресурса, или равным в смысле прав и доступа. Мне тоже неприятно читать такие возмущенные тирады. Но ответить в том же ключе не могу, потому что имею возможность книги качать. Вот в чем дело, понимаете? Сытый не должен оскорблять голодного, иначе грош ему цена.

P.S. Почитал еще ответы: да нет, кажется не понимаете... Значит я один такой динозавр. Ну что же, действуйте дальше, зря я не сдержался.

Аватар пользователя Captain Scarlett

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 08:27 пользователем Captain Scarlett

Я не понимаю другого: почему нельзя уйти, не хлопая дверью и не плюясь. Обидно? Ну да, обидно. Но ты пользовался Либрусеком больше года, качал отсюда книги и от тебя ничего не просили взамен. Неужели не осталось ни капли благодарности?

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 08:44 пользователем Stiver

izaraya написал:
Я не понимаю другого: почему нельзя уйти, не хлопая дверью и не плюясь. Обидно? Ну да, обидно. Но ты пользовался Либрусеком больше года, качал отсюда книги и от тебя ничего не просили взамен. Неужели не осталось ни капли благодарности?

Тоже не понимаю. Ну так это их проблема и их карма. Вы предлагаете отвечать на чужое нехорошее поведение своим еще худшим? :) На непонятных анонимов мне наплевать, а наблюдать постепенное разложение библиотекарей неприятно, вот и вылез как дурак. Хотя и так уже поздно.

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 11:03 пользователем evgen007

Stiver написал:
Вы предлагаете отвечать на чужое нехорошее поведение своим еще худшим? :) На непонятных анонимов мне наплевать, а наблюдать постепенное разложение библиотекарей неприятно, вот и вылез как дурак. Хотя и так уже поздно.

Недавно кто-то дал ссылку на Государство Платона, решил я заглянуть, наконец... оказывается, его тоже такие вопросы беспокоили. Так что Вы не в худшей компании.
А насчет, что сытый голодного - это Вы ошибаетесь. Голодный - это когда совсем негде взять.
Чем на самом деле руководствуются благородные покидальщики - отдельный вопрос.

Опубликовано пн, 21/12/2009 - 00:39 пользователем pkn

izaraya написал:
Я не понимаю другого: почему нельзя уйти, не хлопая дверью и не плюясь. Обидно? Ну да, обидно. Но ты пользовался Либрусеком больше года, качал отсюда книги и от тебя ничего не просили взамен. Неужели не осталось ни капли благодарности?

А вот мной Либрусек попользовался больше, чем я им. Дверью я уже хлопнул, можно я плюну? Очень хочется. Можно?

Опубликовано пн, 21/12/2009 - 00:51 пользователем koreec

а что ты здесь делаешь в таком случае? дверью хлопнул, выйти забыл?

Опубликовано пн, 21/12/2009 - 00:52 пользователем pkn

koreec написал:
а что ты здесь делаешь в таком случае? дверью хлопнул, выйти забыл?

(кротко) Я ещё не плюнул. Разрешения дожидаюсь.
Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 21/12/2009 - 01:04 пользователем Mylnicoff

pkn написал:
А вот мной Либрусек попользовался больше, чем я им. Дверью я уже хлопнул, можно я плюну? Очень хочется. Можно?

Полагаю, вы прекрасно понимаете, что Либрусек и Флибуста сейчас подобны двум сообщающимся сосудам. Польза, принесенная одному ресурсу, плавно перетекает на другой и наоборот. Добро и зло - они будут циркулировать. Соответственно плевки тоже. Так стоит ли?

Опубликовано пн, 21/12/2009 - 01:24 пользователем pkn

Mylnicoff написал:
pkn написал:
А вот мной Либрусек попользовался больше, чем я им. Дверью я уже хлопнул, можно я плюну? Очень хочется. Можно?

Полагаю, вы прекрасно понимаете, что Либрусек и Флибуста сейчас подобны двум сообщающимся сосудам. Польза, принесенная одному ресурсу, плавно перетекает на другой и наоборот. Добро и зло - они будут циркулировать. Соответственно плевки тоже. Так стоит ли?

Не надо со мной манипуляциями заниматься, пожалуйста. Я ведь могу и ответный пример привести: Гитлер, скажем, автобаны построил. "Имеющие инфраструктурную, а не военную, ценность" (© примерно, по памяти). И польза от них плавно перетекает везде.

А если серьёзно, то Либрусек за два года возродил приунывший было дух интернетных книжников. Нет, не так. Не возродил - а дал ему повод возродиться. Дал центр, точку концентрации приложений. А теперь он же её, то есть его, и того... бритвой по горлу и в колодец. Вот теперь и остаётся - порассуждать о перетекании польз. Которые, о конечно же, перетекают.

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пн, 21/12/2009 - 04:26 пользователем Mylnicoff

pkn написал:
А если серьёзно, то Либрусек за два года возродил приунывший было дух интернетных книжников. Нет, не так. Не возродил - а дал ему повод возродиться. Дал центр, точку концентрации приложений. А теперь он же её, то есть его, и того... бритвой по горлу и в колодец.

Да нет никакого колодца, а есть два ресурса на месте одного. Флибуста и сильно урезанный и пошедший на уступки, но сохранивший книги, ресурс и людей Либрусек. Два лучше чем один. Это первое.
Второе. Изречение есть мудрое. Библейское. Не сотвори себе кумира. Так вот слава Богу, что этот культ Либрусека как земли обетованной и Ларина как супермена, который вечно будет сражаться один против мировой закулисы копирастии и побеждать - этот культ умер. Ибо он рождает тупую веру в вождя и неверие в собственные силы. Не у всех, так у многих. Собственно, изменился только адрес, на который надо заходить, чтоб взять книги без малейших усилий. Так что вопить-то? (это я не вам, разумеется, а вот этой мрази, которая сначала поклонялась Ларину, а затем в грязь втаптывала, и которая то же самое сделает со Стивером и всеми прочими людьми, тратящими время, силы и средства на их обслуживание)
Третье. Оказалось, что люди способны поднимать новые и новые пиратские ресурсы на месте умерших старых. Оказалось, что люди вместе вообще много чего могут. Так что ж в этом плохого, если людям вместо готовой рыбы дали удочку, показали место и сказали: "Ловите!"?
А дух... Дух - он приходит и уходит. И приходит опять.
Аватар пользователя Captain Scarlett

Опубликовано пн, 21/12/2009 - 09:07 пользователем Captain Scarlett

Легче станет? Ну плюйте, раз не плевали еще. В Либрусек только ленивый еще не плюнул, а у Вас даже Моральное Право плевать есть. Так что не стесняйтесь.

Опубликовано ср, 23/12/2009 - 12:56 пользователем NHTMN

А я появился здесь пару недель назад. Могу и не хлопать дверью, а просто уйду.

Опубликовано пн, 21/12/2009 - 04:02 пользователем Jolly Roger

Stiver написал:
Почитал еще ответы: да нет, кажется не понимаете... Значит я один такой динозавр.

Не один.

Аватар пользователя Captain Scarlett

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 08:06 пользователем Captain Scarlett

Доступа к книгам, кстати, никто никого не лишал. Лишили только доступа к скачиванию красиво сверстанных и упакованных файлов некоторых форматов. Кто мешает кликнуть на "читать", а потом сохранить страницу в txt или в html - я не понимаю.

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 09:33 пользователем iwanwed

izaraya написал:
Доступа к книгам, кстати, никто никого не лишал. Лишили только доступа к скачиванию красиво сверстанных и упакованных файлов некоторых форматов. Кто мешает кликнуть на "читать", а потом сохранить страницу в txt или в html - я не понимаю.

Ложь! Попробуйте, например, Бадея почитать!

Аватар пользователя Ronja_Rovardotter

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 09:52 пользователем Ronja_Rovardotter

iwanwed написал:
Ложь! Попробуйте, например, Бадея почитать!

Что именно у него вы не можете прочитать? То что не rtf и не txt, открылось для чтения даже без регистрации.

АПД Если очень нужно - попросите на Флибусте залить отсутствующие там книги этого автора. Думаю, вам пойдут навстречу. Может стоит конструктивнее подходить к решению вопроса и не упираться в "шашечки"?

Аватар пользователя Captain Scarlett

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 09:45 пользователем Captain Scarlett

Предьявите претензии тому, кто залил rtf. Читать онлайн можно (и всегда можно было) только книги в формате fb2. Техническое ограничение. Если кто-нибудь переконвертирует книги из rtf в fb2 и зальет в библиотеку, то их можно будет читать.

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 08:17 пользователем Евдокимов Александр

очень жаль, что постепенно хорошие библиотеки уходят на комерцию. бал альдебаран, фензин теперь либрусек. Тперь что же ждем когда самиздат накроется?

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 07:28 пользователем Erlgrey64

Ну вот еще поругайтесь... Горячие Латиноамериканские библиотекари... Вам своего форума мало? Зачем на паблик выносить?

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 07:42 пользователем wotti

Почему-то многие норовят уходя посильнее хлопнуть дверью. Только вот библиотека ничего не теряет с уходом таких потребителей. Имхо, никто не плюёт и не красуется - просто НАДОЕЛО выслушивать это от каждого пользователя, который громко переходит на другой ресурс, что бы продолжать так же ничего не делать и там. (Хотя регулярно продолжают сюда наведываться и качать) Уходя - уходи..и по возможности без брызганья слюной и разрывания тельняшки

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 08:04 пользователем Erlgrey64

wotti написал:
Уходя - уходи..и по возможности без брызганья слюной и разрывания тельняшки

Вот это правильно... Но... я выше написал...

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 08:24 пользователем Stiver

wotti написал:
Только вот библиотека ничего не теряет с уходом таких потребителей.

Все мы потребители где-то. В школе, поликлинике, официальных учреждениях.. а потом удивляемся, почему чиновники к нам наплевательски относятся. Они ведь тоже с нашим уходом ничего не теряют :) Эта логика порочна сама по себе.

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 08:34 пользователем wotti

Stiver написал:
wotti написал:
Только вот библиотека ничего не теряет с уходом таких потребителей.

Все мы потребители где-то. В школе, поликлинике, официальных учреждениях.. а потом удивляемся, почему чиновники к нам наплевательски относятся. Они ведь тоже с нашим уходом ничего не теряют :) Эта логика порочна сама по себе.

Нет, не правильно. Все эти структуры существуют на деньги налогоплательщиков, сайт же - проект ,по большому счёту, одного человека.
Здесь ещё другое.. За время существования Либрусека люди просто привыкли, что он есть, он халявный и он ДОЛЖЕН быть всегда (я не говорю обо всех) И как правило, в чём вы сами можете легко убедиться, эти-то люди и визжат больше всех.

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 08:57 пользователем Stiver

wotti написал:
Нет, не правильно. Все эти структуры существуют на деньги налогоплательщиков, сайт же - проект ,по большому счёту, одного человека.

Ну зайдите посмотрите на статистику пожертвований. А по Вашей логике не плятящий налоги пенсионер, инвалид или ребенок в детском доме ценности, получается, не имеют.

wotti написал:
Здесь ещё другое.. За время существования Либрусека люди просто привыкли, что он есть, он халявный и он ДОЛЖЕН быть всегда (я не говорю обо всех) И как правило, в чём вы сами можете легко убедиться, эти-то люди и визжат больше всех.

Есть такое. А еще например люди привыкли к бесплатному образованию. И когда оно теперь становится платным, ну да.. визжат вот, недовольны. У меня под окном на прошлой неделе студенты против повсеместной платы за обучение демонстрировали, шуму было на всю улицу. Дураки, верно? Радовались бы, что хоть какое-то высшее образование осталось, оно же не должно было быть всегда.

Но разговор опять не туда уходит. Цитирую из ответа izaraya выше: "Речь шла о другом: позиция "ну и пошел вон, такие читатели нам не нужны" может озвучиваться или непосредственно владельцем ресурса, или равным в смысле прав и доступа. Мне тоже неприятно читать такие возмущенные тирады. Но ответить в том же ключе не могу, потому что имею возможность книги качать. Вот в чем дело, понимаете? Сытый не должен оскорблять голодного, иначе грош ему цена."

Аватар пользователя Captain Scarlett

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 09:12 пользователем Captain Scarlett

Цитата:
И когда оно теперь становится платным, ну да.. визжат вот, недовольны. У меня под окном на прошлой неделе студенты против повсеместной платы за обучение демонстрировали, шуму было на всю улицу. Дураки, верно? Радовались бы, что хоть какое-то высшее образование осталось, оно же не должно было быть всегда.

Я бы согласилась, если бы кроме Либрусека бесплатных библиотек не было. Но ведь это не так. Если пользоваться Вашей аналогией: есть вузы платные, есть бесплатные, в бесплатных мест хватит всем, качество образования одинаковое. Так чего кричать?

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 09:27 пользователем Stiver

izaraya написал:
Если пользоваться Вашей аналогией: есть вузы платные, есть бесплатные, в бесплатных мест хватит всем, качество образования одинаковое. Так чего кричать?

Да, политики им примерно так и отвечают: в другой земле/соседней стране университеты по-прежнему бесплатные - кому надо, тот переедет :)

izaraya написал:
Я бы согласилась, если бы кроме Либрусека бесплатных библиотек не было. Но ведь это не так.

Во-первых большинство просто не в курсе. Во-вторых дробление создает естественно определенные неудобства: искать в одном месте, качать в другом, ругаться на форуме в третьем.. Через некоторое время, когда даже самые медленные читатели осознают новый порядок вещей, возмущение сойдет на нет.

Аватар пользователя Captain Scarlett

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 09:48 пользователем Captain Scarlett

Цитата:
Да, политики им примерно так и отвечают: в другой земле/соседней стране университеты по-прежнему бесплатные - кому надо, тот переедет :)

В нашем случае - на соседней улице.
Цитата:
Во-первых большинство просто не в курсе

stalkerRAVE прекрасно в курсе. И большинство поплевывателей тоже. Каждая вторая гневная тирада заканчивается словами "ухожу на Флибусту!"
Цитата:
Через некоторое время, когда даже самые медленные читатели осознают новый порядок вещей, возмущение сойдет на нет.

Ну дай Бог.
Аватар пользователя tvv

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 09:35 пользователем tvv

izaraya написал:

Я бы согласилась, если бы кроме Либрусека бесплатных библиотек не было.

Меня смущает множественное число. Вроде как на уровне прежнего Либрусека всего одна? А это тоже не добавляет оптимизма.
Аватар пользователя Captain Scarlett

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 09:50 пользователем Captain Scarlett

Несколько месяцев назад тоже была только одна - Либрусек. Сейчас их две, если считать полубесплатный Либрусек. А это внушает оптимизм :)

Аватар пользователя Ronja_Rovardotter

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 09:57 пользователем Ronja_Rovardotter

tvv написал:
Меня смущает множественное число. Вроде как на уровне прежнего Либрусека всего одна? А это тоже не добавляет оптимизма.

Я бы сказала: здорово, что есть хоть одна :) До Флибусты перспектив внятных не было вообще.

В любом случае от истерик и "демонстраций" хороших библиотек в сети больше не станет. Это путь вообще тупиковый. Но "чисто по-человечески" вполне понятный :)

Опубликовано пн, 21/12/2009 - 00:45 пользователем pkn

wotti написал:
Почему-то многие норовят уходя посильнее хлопнуть дверью. Только вот библиотека ничего не теряет с уходом таких потребителей.

Да-да... биомасса... и эти, как их... бараны, да.

Опубликовано пн, 21/12/2009 - 07:23 пользователем evgen007

pkn написал:
Да-да... биомасса... и эти, как их... бараны, да.

Вы знаете, тов. pkn, как я Вас уважаю.
Однако ж я буду с Вами безжалостен.
Неудобства, которые Вы испытываете - они от неудачно занятой Вами позиции. Типа Вы - Прометей, несущий искру в серые массы. Все полезное, что Вы делали, Вы делали потому, что мысль о том, какой Вы великий, светлый и полно-мощный, являлась компенсацией за труды.
И вот либрусек Вас, оказывается, поимел, а бараны блеют, и топоча копытцами, уходят, оставляя после себя горошек вместо благодарности. Расстроишься тут.
Рецепт от головной боли прост - а не считайте читателя только потребителем, который загнется без Вашей неустанной заботы. Вам сразу полегчает.

Опубликовано пн, 21/12/2009 - 19:07 пользователем pkn

evgen007 написал:
... Рецепт от головной боли прост - а не считайте читателя только потребителем ...

Читателей баранами назвали Вы, а лечиться, почему-то, предлагается мне. Довольно странный кульбит логики.

Опубликовано вт, 22/12/2009 - 07:20 пользователем evgen007

Диалектика. Вслух назвал я, а интересны в баранском состоянии они для Вас. Вон, тов. Стивер даже не поленился перечислить категории иждивенцев. Он сейчас Ваше место на Олимпе занимает.
Лечиться надо тому, кому нехорошо. Поэтому это я на Вас не наезжаю, а искренне хочу помочь.
Нет ничего плохого в том, что человек ожидает пользы от своих филантропических деяний в том числе и для себя, или своих потомков, и даже благодарности, если эти деяния весомы.
Но позиция пастыря одна из самых первых в группе риска по возможной последующей неблагодарности. Скажите спасибо, что не распяли.
Ну и большинство читателей, к коему я отношу и себя, на слова "бараны" и "биомасса" не обидятся, поскольку себя с этим не отождествляют. Так что Вы за нас не волнуйтесь, а продолжайте свою полезную деятельность. Она не пропадет.

Опубликовано вт, 22/12/2009 - 17:15 пользователем pkn

evgen007 написал:
Диалектика. Вслух назвал я, а интересны в баранском состоянии они для Вас.

Это не диалектика, это... ну да Вы знаете: первые три буквы "про", последние три - "ция".

Опубликовано ср, 23/12/2009 - 10:21 пользователем Mbira

А вы посмотрите, как некоторые (и вы в том числе) относятся к простым читателям, которые не приносили пользу. Презрение, унижение, в основном не явное, но оно все равно чувствуется. Отсюда и результат: хлопанье дверями и плевки( не оправдываю, а только объясняю почему).Взять тех же недобиблиотекарей, для меня это звучит как недоделки и что похуже. Сейчас я вижу разделение: элита и никто (это касается не всех, просто некоторые личности раздражают). Скажите, если вам так не нравится присутствие здесь неприносящих пользу, зачем открывали сюда всем доступ, ну и кучковались бы себе потихоньку без посторонних.

Опубликовано ср, 23/12/2009 - 10:28 пользователем Mbira

Mbira написал:
А вы посмотрите, как некоторые (и вы в том числе) относятся к простым читателям, которые не приносили пользу. Презрение, унижение, в основном не явное, но оно все равно чувствуется. Отсюда и результат: хлопанье дверями и плевки( не оправдываю, а только объясняю почему).Взять тех же недобиблиотекарей, для меня это звучит как недоделки и что похуже. Сейчас я вижу разделение: элита и никто (это касается не всех, просто некоторые личности раздражают). Скажите, если вам так не нравится присутствие здесь неприносящих пользу, зачем открывали сюда всем доступ, ну и кучковались бы себе потихоньку без посторонних.

(и вы в том числе) относилось к woti, просто первый раз пишу комментарий, поэтому сделала ляп

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 09:17 пользователем Igorek67

Разложились, значить, уже успели. За месяц потеряли всякий человеческий облик.
Какая проблема скачать новинки в сети. А этот беглец так и пишет ухожу на Флибусту. Новинки там есть.
Нет, надо плюнуть в харю тем кто остался.
Stiver, почему на Флибусте в четыре раза меньше обновлений? Плохо работаете.

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 12:04 пользователем polarman

Igorek67 написал:
Stiver, почему на Флибусте в четыре раза меньше обновлений? Плохо работаете.

Не бросайся камнями, если живешь в стеклянном доме. Время покажет.

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 16:15 пользователем Igorek67

Время покажет что?

Опубликовано вс, 20/12/2009 - 16:19 пользователем oldvagrant

Igorek67 написал:
Время покажет что?
Все.:)

Страницы
X