B113341 Вчера будет война
Опубликовано чт, 07/08/2008 - 00:27 пользователем Brambr
Forums: Насчет Резуна, согласен полностью, Slp надо хоть немного читать историю, а не враки
|
|
B113341 Вчера будет война
Опубликовано чт, 07/08/2008 - 00:27 пользователем Brambr
Forums: Насчет Резуна, согласен полностью, Slp надо хоть немного читать историю, а не враки
|
|
Отв: B113341 Вчера будет война
Какие новички... э-э... нестеснительные пошли.
P.S. Не надо, пожалуйста, за всех говорить. Не знаю как вокруг Вас в Сибири, а вокруг меня в Сибири за "идиотов-диссидентов" можно было и в торец огрести.
Отв: B113341 Вчера будет война
Потому,что народ нехило кинули:
"В референдуме, состоявшемся 17 марта 1991 из 185,6 миллиона граждан СССР с правом голоса в референдуме приняли участие 148,5 миллиона (79,5%), из них 113,5 миллиона (76,43%), высказались за сохранение СССР."
http://ru.wikipedia.org/
"ПОСТАНОВЛЕНИЕ ВС СССР от 21.03.1991 n 2041-1 ОБ ИТОГАХ
РЕФЕРЕНДУМА СССР 17 МАРТА 1991 ГОДА"
http://www.zonazakona.ru/law/docs_ussr/402/
Народ был - за.Верхи решили хапнуть побольше.
rr3,бред не несите в массы.Смешно выглядите.
Отв: B113341 Вчера будет война
Реклама "референдума" в тоталитарной стране - спасибо, посмеялся. Я этот "референдум" очень хорошо помню - и как агитировали, и как проводили, и кто "считал" результаты.
Судя по делам - советскому народу СССР нафиг не нужен.
P.S. bombey, потрудитесь в следующий раз нажать кнопку "Ответить" под соответстсвующим комментом.
Отв: B113341 Вчера будет война
можно подумать, что сейчас выборы как-то иначе проводятся :)
даже "руководящая и направляющая" - снова на месте...
Отв: B113341 Вчера будет война
да, иначе :) я ведь не в России живу :)
Отв: B113341 Вчера будет война
и чего тогда по местным проблемам выступать?
с категоричностью мадам Новодворской, не к ночи будь помянута?
или "проникновенье наше по планете особенно заметно в далеке..."?
Отв: B113341 Вчера будет война
Считаете существование/развал/возрождение СССР - "местной проблемой" России? Открою тогда вам стррашшный секрет - в Союз входила не только Россия, :) и жили в нем не только русские. Соответственно и проблема - далеко не "местная"...
jno, считать недавнюю историю и международную политику "местной проблемой", а свою точку зрения - единственно верной - вершина категоричности.
Отв: B113341 Вчера будет война
С этого и надо было начинать. Напоминаю про сказанном выше о лодке в океане.
flak36, лодочку покажите.
И где эта ваша лодка? В этом обсуждении ее чегой-то нету. :)
Отв: flak36, лодочку покажите.
А так - очень просто осуждать, сидя на берегу в кафе, человека, потерпевшего кораблекрушение, и убившего своего товарища, с которым он оказался в одной шлюпке - чтобы хватило воды. Из самой шлюпки ситуация выглядит несколько иначе.
Отв: flak36, лодочку покажите.
То есть - наблюдать жизнь в СССР изнутри сродни сидению в кафе? И много я повидывал, объездил все края - но таких передергиваний еще не видел. Аргументы закончились? Тогда слив защитан.
Отв: flak36, лодочку покажите.
Отвлекся на войну :(
Если тут кто и передергивает - то это вы. Это вы (и я - тоже) сидите здесь, с чашкой кофе/бутылкой пива - в том самом кафе - и рассуждаете, как нехорошо товарищ Сталин себя вел. А он между прочим в той лодке! Людей сажал, крестьян обижал... И уж вы-то на его месте... А? Вас бы революционные товарищи а-для Троцкий с Бухариным скушали бы на "раз-два". А он выдержал, переиграл "рыцарей мировой революции", не позволил истратить последние ресурсы на возбуждение революций в Парагвае и Бурунди. И создал страну заново. Да, с жертвами и кровью, да - он тоже ошибался. Но - ИМХО - в той обстановке нельзя было играть в гуманизм и демократию.
Отв: Все о лодке.
Объективно оценить любое событие - возможно только через взгляд извне, то есть - отстраненно от несущественных деталей и выделяя основные элементы. Уже после этого можно восстанавливать внутренний механизм событий, влияние и т.п. Например, оценить скорость лодки можно только увидев/зафиксировав ее движение и сопоставив его с неким определенным внешним объектом. Увидеть движение из трюма бывает сложно, поэтому взять чашку кофе и высунуть голову из трюма - жизненно необходимо.
Создал страну - Октябрьский переворот, организатором которого тов.Сталин не был. Отстояла независимость и право на существование этой страны некая структура под названием РККА, к организации и руководству которой тов.Сталин в те годы опять-таки не имел никакого отношения. А вот некий Троцкий - вполне был причастен и к первому, и ко второму. Это так, к вопросу о заслугах и рыцарях мировой революции.
Вместо Парагвая с Бурунди - тратил на Испанию с Китаем. Так что тут только вопрос выбора - на что тратить.
Если гуманизм и демократия для вас всего лишь некие игры - можете поиграть во что-то другое. Например, в "гидру контрреволюции" и красный террор.
Отв: B113341 Вчера будет война
Ну ладно, для того, чтобы спорить с Slp, у меня все равно специального образования нехватат, равно как и пассионарности. Меня вот что заинтересовало -
А кто, если не секрет, есть Сан Саныч ?
Кстати, Драбкин на Либрусеке есть - "Я дрался на Ил-2 (http://lib.rus.ec/b/73205), "Я дрался на истребителе" (http://lib.rus.ec/b/73206), "Я дрался на Т-34" (http://lib.rus.ec/b/73207)
Со своей стороны хочу еще порекомендовать Лоза Д.Ф. "Танкист на «иномарке»" ( http://lib.rus.ec/b/92231)
Отв: B113341 Вчера будет война
не книге - автору! И названию серии - военно-историческая! Не может по определению волк быть белым и пушистым - Сталин до 17 года был простым бандитом, налетчиком. Но быть руководителеи того государства - надо соблюдать все правила игры. Те кто писал ПАЗИТИФФ - куда вы денете мильйоны убитых в гражданскую войну, уничтоженую интелигенцию, выбитый в колхозах дух крестьянского хозяина, химическое оружие на тамбовских крестьянах, концентрационные лагеря, поддержка и обучение молодого фашизма, штрафбаты и заградотряды в спину... Можно вспомнить много. Но историю нужно рассматривать целиком а не выдергивать детали и тасовать как колоду карт...Уважайте страну, историю, народ, который все это пережил и тех кто погиб. Автор - не должен быть шулером, а читатель дебилом, пускающим слюну от яркой, красочной лубочной картинки светлого будущего или прошлого.
Отв: B113341 Вчера будет война
Какое отношение все вышесказанное имеет к данной книге? Книга совсем не о том. Это не исторический труд, и, если вам не нравится жанр - просто не читайте ее. Солжа, почитайте, или еще что-нить, где написана вся 'правда'.
Отв: B113341 Вчера будет война
Правда? Надо же... ПРОСТЫМ бандитом. Он был сложным :))) бандитом и деньги брал не для того чтобы купить виллу в Рио.
Гхрм... никуда. А какое отношение к этому имеет Сталин?
Концлагеря... это были ИТЛ - исправительно трудовые лагеря. Такие вещи были всегда, везде и в любых странах - от Зимбабве до США. Только назывались по-разному. Что же до кол-ва заключенных, то в СССР самое большое кол-во заключенных было зарегистрировано в 49-м кажется году и составил примерно 2 800 000 человек. Да, в современной России сидит почти в 5 раз меньше, но и население сократилось почти в 2 раза.
Поддержка и обучение молодого фашизма - и что? Кто ж знал что так все повернется. США вот тоже растили исламистов против СССР - теперь раскаиваются.
Штрафбаты и заградотряды в спину... Это вообще вранье. Вы хоть знаете чем отличается штрафбат от штрафроты? А страшилки про заградотряды НКВД... Заградотряды которые охраняли штрафные роты (1 рота на дивизию) - чисто военные, формировались из солдат той же дивизии. И из НКВДшников там были один командиры. А у заградотрядов НКВД - войск охраны тыла - были совсем другие задачи.
Отв: B113341 Вчера будет война
Тупая ложь.
У гражданской войны как минимум 2 стороны. Кроме того, вы явно не слышали про тиф.
тупая ложь.
Бред сивой кобылы.
ложь.
Были в очень многих странах - претензия глупа до невозможности.
наитупейшая ложь.
Тупая ложь.
Отсюда вывод - кроме лжи, ничего озвучить неспособны.
Отв: B113341 Вчера будет война
Ух ты! Как это я пропустил?
А какие, интересненько, мы знаем вечные моральные ценности? Может еще и справедливые для любого общества?
Религиозные фанатики отдыхают.
Отв: B113341 Вчера будет война
Есть такие - общечеловеческие вечные моральные ценности.
Для вас (любителя коммунизма) напоминаю что они записаны в Моральном кодексе строителя коммунизма.
Знаете о таком ?
Отв: B113341 Вчера будет война
Если уж вешать ярлыки, то я скорее проклятый коммунистами любитель Солженицына :)
Имею ввиду, что, как формулировал один умный человек, лучшее, что может сделать опоссум - набить живот. В разных цивилизациях (по Тойнби) - разные ценности.
Никаких вечных моральных ценностей не существует (могу сказать ИМХО, хоть это и наглый плагиат :)
Писанные кодексы - я бы вообще не обсуждал особенно. Ни моральный кодекс строителя коммунизма, ни библейские заповеди никогда реально не были руководствами к действию для обществ, которые эти кодексы провозглашали.
Отв: B113341 Вчера будет война
Написанно неплохо, читается легко. Мешает излишний пафос. Образы Сталина и Берии автор похоже писал исключительно с довоенных плакатов. Хотелось бы поболльше логики в действиях и продкманности сюжета. В общем твердая четверочка
Отв: B113341 Вчера будет война
Кстати видел в топике нескольких Резунистов. Ув. господа! Может приведете Вашему покорному слуге парочку "неубиваемых" доводов в поддержку Вашей теории. А то постоянно слышишь "а в главном то он прав!" так может познакомите меня с этим самым "главным" Чтоб не было потом ко мне претензиев - дескать, опровергаете мелочи, а в главном-то он прав.
Страницы