Вы здесьГрамотность
      Опубликовано ср, 20/08/2008 - 02:58 пользователем Frost1950     
  
  Господа-товарищи! 
  | 
  
   Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
      alex-from RE:Оплатил два раза, но абонемента нет 18 часов 
  babajga RE:Приключения белочки Рыжки 21 час sem14 RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 1 день Kiesza RE:На 78-м году жизни скончался советский и российский... 1 день Aliki RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 2 дня Paul von Sokolovski RE:Бушков умер. 1 неделя lemma7 RE:Серия «Интеллектуальный детектив» изд-ва АСТ 1 неделя mig2009 RE:Багрепорт - 2 2 недели Isais RE:Издательство "Медуза" 2 недели babajga RE:Народные сказки - Сказки народов Сибири = Fairy-Tales of... 3 недели Саша из Киева RE:Кто сможет раздобыть и оцифровать нужные мне книги? 4 недели sibkron RE:Серия "Библиотека французской литературы" (Макбел) 4 недели Isais RE:Игорь Северянин - Том 2. Поэзоантракт 1 месяц sem14 RE:Современная корейская литература. Книжная серия... 1 месяц sem14 RE:Семейственность в литературе 1 месяц Isais RE:Детство, опаленное войной (Вторая мировая 1939-1945 и ВОВ) 1 месяц Саша из Киева RE:Подводное течение 1 месяц konst1 RE:Переименовать ник (имя учетки) 2 месяца Впечатления о книгах
Lena Stol про Искаженный мир
04 11 Прочитала обе книги, пропускала много, особенно во второй части, хороший сюжет, но уж очень автор растянул. Если из двух книг сделать одну, будет интереснее. 
udrees про Михеенков: Маргелов (Биографии и Мемуары)
04 11 В книге встречаются интересные упоминания, например про новобранцев с Западной Украины, «командиры были им не рады», они ненавидели оба режима, были коллаборантами, вообще удивительно, как они воевали в рядах Красной Армии, ……… Оценка: неплохо 
udrees про Вальтер: Реквием [СИ litres] (Боевая фантастика, Социальная фантастика, Приключения: прочее, Самиздат, сетевая литература)
04 11 Вот и завершилась история четверки отморозков, что портили воздух после начала Армагеддона. Таких отбитых персонажей еще надо поискать, но у автора есть еще похожие циклы произведений с таким же отребьем в роли главных героев. Книга ……… Оценка: неплохо 
udrees про Келли: Сатана. Биография (История, Религиоведение, Религия)
04 11 Просто какая-то религиозная муть, что я могу сказать про эту книгу. Автор конечно проделал большую работу, достойную кандидатской или даже докторской диссертации, изучил множество источников, анализировал, сопоставлял, делал ……… Оценка: плохо 
udrees про Мантикор: Город, которого нет 2 [СИ] (Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
04 11 Книга все больше начинает напоминать серию книг автора – Покоривший Стену. По крайней мере начинаешь встречать знакомую терминологию – энергет, изнанка, пустотная магия, мертвая магия, цветы эдельвейс, артефакты некоторые. ……… Оценка: отлично! 
udrees про Мантикор: Город, которого нет (СИ) (Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
04 11 Первая книга серия захватывает с первых страниц, потому что без предисловий герой, как и в серии книг из Покоривший Стену, просыпается уже в новом мире, в новой Игре. Так что амнезия на старте и изучение непонятного мира, ……… Оценка: отлично! 
Belomor.canal про Маттиоли: Темные финансы. Неликвидность и авторитаризм на окраинах Европы [Dark Finance: Illiquidity and Authoritarianism at the Margins of Europe ru] (История, Экономика)
03 11 Впечатляет, что смогли провернуть шустрые македонцы, вместе с евродепутатами! "Скопье 2014" - евро откаты и как это делается в развитой демократии. Оценка: отлично! 
Sello про Эшноз: Высокие блондинки [Les grandes blondes ru] (Иронический детектив)
03 11 Разве только что за неимением под рукой другой книги, более приемлемой для чтения, сойдет. Оценка: неплохо 
mysevra про Мессинг: Магия моего мозга. Откровения «личного телепата Сталина» [litres] (Биографии и Мемуары, Эзотерика)
02 11 Я, как тот кот, «чё-то сомневаюсь» в подлинности дневников, но прочитала в целом с интересом. Оценка: хорошо 
mysevra про Ливергант: Пэлем Гренвилл Вудхаус. О пользе оптимизма (Биографии и Мемуары, Литературоведение)
02 11 Удивительный человек. Эрудированный, работоспособный. Британская дисциплина и незаурядный талант в одном флаконе. Тем паче поражает дивное сочетание умения зарабатывать деньги и странной непрактичности, словно оторванности от реального мира. Оценка: отлично! 
mysevra про Перцефф: Гиперболоид смерти. Психотронное оружие в действии (Публицистика)
02 11 Ох уж этот «тонкий» привкус пропаганды и двойные стандарты. Редкостное лицемерие, небрежно упакованное в обёртку заботы о ближнем. Оценка: плохо 
Олег Макаров. про Олигарх
02 11 «...питерский мужик, но очень большой любитель истории, особенно родного Севастополя...» так я не понял, мужик-то питерский или севастопольский?  | 
  
  
Комментарии
Отв: Грамотность
Это еще что! Почитайте книгу Ждановой "Невеста демона". Она, верно, в школу и вовсе не ходила, поскольку такой потрясающей безграмотности я еще не встречал:
постоянно употребляет "ни" вместо "не": "Ни знаю, как они, а я играть честно не намерена."
или еще перлы:
Кроме этого стоит опасаться и хвоста нечЕсти
сначала ты заканчиваешь Академию, а уже потом идиш в Царство Варуны (три ошибки в слове из пяти букв это круто...;)
И свет идущий из нутрии камня. (интересно, где у камня нутрия? :) причем "из нутрии" встречается в тексте не один раз, так что это точно не описка...)
и т.д. и т.п.....
Это, конечно, ужасно...
Отв: Грамотность
Она, наверное, блондинка... ;) И даже не имеет пиратской копии MS Word.
Отв: Грамотность
Что блондинка - 100% :)
А вот MS Word ей не поможет, потому что и "ни" и "идиш" и "нутрии" сами по себе правильные слова и MS Word их не отметит как ошибки, а то, что они употреблены совершенно не к месту MS Wordу определить, к ее сожалению, не в силах....
Отв: Грамотность
скорее всего, это ошибки сканирования, которые не убрал Word
не может человек, окончивший среднюю (даже 8 классов или ПТУ) школу, так писать
Отв: Грамотность
Нет, конечно, мне тоже в это верится с трудом, но эта книга взята с Самиздата, поэтому использование сканера маловероятно. Так что, как говорил Шерлок Холмс, "если отбросить все невозможные версии, то оставшаяся, акой бы невероятной она ни была, и будет верной".
Кстати, в комментариях (http://zhurnal.lib.ru/comment/z/zhdanowa_s/newestademona-1) Ждановой на ошибки указывали и не только я, но она пока не отреагировала...
Отв: Грамотность
Может, может! Я даже окончивших вузы встречал таких грамотных ;). Еще Екклисиаст писал:
Отв: Грамотность
Екклесиаст? 8-)
Отв: Грамотность
извините, не понимаю смысла цитаты в данном контексте?
Отв: Грамотность
Щасливый! и не надо а то печаль сгложит как тех песателей каторые грамату снают префикс от зафикса отлечают а места в голове для сюжета нового отсутствует. Так и приходится граматно сюжеты из блабластерав тырить и расуждениями о добре-зле размыливать как Лука как он в Юности делал когда узнал что камсамолец личную жизнь должен с всеобщим щастем совокуплять но бес сэкса
"Писатель должен так историю рассказать, чтоб я читал не отрываясь. А ошибки мои корректоры и редакторы исправят" (издатель, уже умер)
Отв: Грамотность
И его корректоры и редакторы, очевидно, тоже.
Так что теперь дурь каждого видна всем.
Отв: Грамотность
Но первым – издатель. А те, что выжили, предпочитают редакторов-корректоров подешевле. И писателям объясняют, что платят им из своего кармана, так как народ книг не читает, тиражи маленькие, доход – на бумагу не хватает. (Про то, что пропечатанный тираж в 10 раз меньше реального – говорить не будем, а то налоговики к суду привлекут за тень на их мундире.) А уж как пираты свирепствуют! (Основные расходы западных издательств – на PR. То что пираты освобождают отечественных издателей от этих расходов – тоже говорить не будем.)
Надо бы накопить время и побродить по забугорным лит-сайтам. Однажды я попал на электронное издательство при Ассоциации Североамериканских Писателей-Фантастов. Там начинающим писателям предлагался бесплатный пакет услуг: редактор, подготовка электронной книги, промоушен на сайтах Ассоциации, правовая поддержка при переговорах с бумажными издательствами. За все это они просили 20% от продажи электронной книги, 80% оставалось автору. Видать земля их совсем авторами оскудела, раз такие условия предлагают.
Отв: Грамотность
Ничего страшного. Главное в произведении это сюжет и образы героев. А грамотность... Грамотность решается наемом нормального корректора.
Отв: Грамотность
Или хорошим костром!=)
Отв: Грамотность
Ja, ja! Причем, поскольку книжки жечь нам врожденная любовь к литературе не позволит, жечь надо непосредственно аффторов!
[P.S] Задумался, а как правильно пишется "аффтор".....
Отв: Грамотность
аффтар, ЕМНИП.
Отв: Грамотность
Эта книжка с самиздата, не вычитана, не правлена, о чем на страничке автора указано.
Отв: Грамотность
На страничке автора указано, что автор данную книжонку не читал?
Отв: Грамотность
Классно, друзья!
Но бороться то с этим как будем?
Отв: Грамотность
ГРАМОТНОСТЬ ж.
Умение читать и писать.
Отсутствие грамматических и стилистических ошибок, соответствие нормам литературного языка.
Владение необходимыми знаниями, сведениями в какой-л. области. // Образованность, просвещенность.
Я полагаю, что проблема намного шире и глубже, чем безграмотность в просторах сети. Наше общество обладает очень низким уровнем культуры речи. Большинство людей вообще не следят за своими словами, безразлично, невнимательно относятся к родному языку. Это встречается повсеместно - на радио, телевидении, на улице, в наших домах, даже в книгах. Кажется, многие даже не догадываются, что правильная речь - это залог успеха среди людей. Будь то общение через книгу, icq, электронную почту или живой контакт с человеком. Уважающий себя и своего читателя автор не станет выкладывать на общественное достояние неисправленное творение. Произведение всегда несёт на себе печать своего создателя. Нельзя позволять себе быть небрежным, неопрятным вообще, а особенно в письменной речи. Эти качества лишь создают неудобство и отвлекают от сути вещей, затрудняют общение, сотрудничество, восприятие информации, тормозят , усложняют нашу стремительную жизнь, делают общение трудным, утомительным и непонятным. К сожалению, не многие понимают, как важно быть культурным, и главное, как это выгодно. Насколько от этого жизнь становится богаче, содержательнее, интереснее, проще! Бороться с невежеством можно только знанием. В современном обществе у каждого есть возможность научиться всему. Надо, чтобы люди осознали, зачем им быть культурными, что это может быть для них выгодно, и тогда они сами начнут искоренять собственное бескультурие.
Берегите наш язык, наш прекрасный русский язык, этот клад, это достояние, переданное нам нашими предшественнимками... ...Обращайтесь почтительно с этим могущественным орудием, в руках умелых оно в состоянии совершать чудеса! (И. С. Тургенев)
Русский народ создал русский язык, яркий, как радуга после весеннего ливня, меткий, как стрелы, певучий и богатый, задушевный, как песня над колыбелью... .... Ято такое Родина? - это весь народ. Это его культура, его язык (А.К. Толстой)
Не для того наш народ вместе с гениями русского слова - от Пушкина до Чехова и Горького - создал для нас и наших потомков богатый, свободный и сильный язык, поражающий своими изоцренными, гибкими, бесконечно разнообразными формами, не для того нам оставлено в дар это величайшее сокровище нашей национальной культуры, чтобы мы, с презрением забросив его, свели свою речь к нескольким десяткам штампованных фраз. Сказать это нужно с категорической строгостью. (К. И. Чуковский)
Не совсем по теме, но очень уж наболело...
Отв: Грамотность
Эх ну до чего красиво написано, я прямо зачитался :)
А теперь выскажу свое "фи".
Язык создан как средство комуникации. Не более и не менее.
Я скорее буду читать гениального автора, у которого запоминающиеся образы героев, идеи, сюжет и который пишет неграмотно, чем автора у которого "гениальный" язык, куча красивостей, ни одной опечатки и при этом произведения серые и убогие.
Проблема неграмотности автора решается одним нормальным бетатестером или корректором.
Проблема серости автора не решается ничем.
Шекспира читают и сейчас. От языка уже ничего не осталось. Одисея помнят и сейчас. Язык тот давно мертв. Герои - живы.
Теперь что касается классиков типа Толстого. Когда писатель был один грамотный на всю Россию(утрирую я, утрирую, не придерайтесь к мелочам, их было 1000 грамотных :р ) - легко было быть гением. А вы посмотрите на его творения сейчас, незамыленным взглядом - сколько там слов сорняков.
Л.Н. Толстой. Казаки.
«Широкая черкеска была кое-где порвана, шапка была заломлена назад по-чеченски, ноговицы спущены ниже колен. Одежа его была небогатая, но она сидела на нем с тою особою казацкою щеголеватостью, которая состоит в подражании чеченским джигитам».
И сравните, что будет если выкинуть "паразитов".
«Широкая черкеска кое-где порвана, шапка заломлена назад по-чеченски, ноговицы спущены ниже колен. Одежа небогатая, но сидит с тою особою казацкою щеголеватостью, которая состоит в подражании чеченским джигитам».
(с)Взято из книги Ю. Никитина. "Как стать писателем".
Современный корректор такую книгу в печать бы не принял.
Отв: Грамотность
Назови мне гениального автора, который пишет неграмотно. Одного.
Отв: Грамотность
(с) Ю. Никитин "Как стать писателем".
А из современных, на мой взгляд хорош, но неграмотен Садов.
UPD. А вот еще вспомнил: Джеральд Даррелл.
Отв: Грамотность
По Вашему, упомянутые лица обладали/обладают писательским талантом? Я, вот, и Байрона и Вольтера ни во что не ставлю.
Отв: Грамотность
Ну я же привел их в пример? ;) Открою "страшную тайну" - Байрона и Вольтера я и сам не читал. Привел для красного словца - авось для кого-то их громкие имена авторитеты :)
Даррела читал. Так он действительно
пишетписал гениально. И делал кучу ошибок, а рукопись потом отдавал машинистке на вычитку, о чем и написал в одной из своих книг. Садов аналогично, но отдавал на вычитку фанатам :)Отв: Грамотность
Байрона и Вольтера читал, если память не изменяет... Бееее...
Отв: Грамотность
Байрон, Вольтер... неграмотность оценить не могу (а современникам и хрестоматиям верю только после деления на восемь). Даррелл - не знаю, так что тем более оценить не могу. Садов... Это что ли Сергей Садов? (прошерстив рецензии) О Сергее Садове я своё мнение, оказывается, уже высказал. Твоим - удивлен.
В качестве контрпримеров: Пелевин и Сорокин. Да хоть и тот же Проханов, при всей моей к нему нелюбви, хотя бы. Среди кормящихся на фантастической ниве достойных упоминания, увы, на ум не пришло. Среди кормящихся на ниве фентезийной - тем более. Кормящиеся - они и есть кормящиеся. Планктон. Питательная среда для креветок. Китов что-то не видать.
И да, я действительно верю, что невозможно быть (не то что гениальным) хотя бы талантливым писателем и при этом оставаться дубинушкой в таких простых вопросах как грамматика родного языка. Одаренность не бывает уж настолько узкоспециализированной.
Отв: Грамотность
Сорокин - кто это? Проханов - кто это? Про Палевина краем уха слышал, но не читал. А вообще контр примеров приводить не надо - я ж не утверждаю, что если автор грамотно пишет, то он - бездарь :)
Нельзя ставить знак равенства между "гениальный автор" и "грамотный автор". Это не взаимосвязано. В это верю я :)
Отв: Грамотность
А на мой, Садов сер чуть более, чем полностью. (Сужу по прочитанной некогда 1.5 книжке "Рыцаря ордена".)
Отв: Грамотность
Да я уже давно заметил что ты мой абсолютный антипод в читательских вкусах. Если что-то нравится мне - тебе оно не понравится и наоборот.
Отв: Грамотность
Посмотрел оценки на книжной полке. За несколькими исключениями таки да. Хрень какая-то ))
Отв: Грамотность
Посоветуй самую худшую на твой вгляд книгу. Добавлю в список "к прочтению обязательно" :)
Пока что проанализировав твою полку, нашел парочку отличных книг, которых (о ужас!) еще не читал.
Отв: Грамотность
Проблема в том, что прид_и_райтесь пишется именно так. И тем, кто это отмечает автоматически, читать безграмотные опусы, даже с самым роскошным сюжетом, очень сложно.
Отв: Грамотность
Полностью согласен. Лично я так и не смог осилить цитируемую выше мной книгу Ждановой (она теперь для меня эталон безграмотности ;). Тут проблема еще и в том, что Жданова не Пушкин и даже не Жорж Санд, но если б хоть она писала грамотно, я бы, возможно, и дочитал до конца, а вот продираться сквозь "нутрии камня" и прочие безграмотности не хватило сил...
Отв: Грамотность
Сочувствую. Я замечаю только такие ляпы как "нога" вместо "носа", да и то не всегда :) Для меня важнее сюжет, а не буковки.
Отв: Грамотность
А что, человек, не имеющий "отлично" по русскому языку, не может стать писателем? Скорее наоборот :)_
Грамотность писателей базируется, мне кажется, не столько на знании правил, сколько на опыте чтения. (Помню, некоторое время писал "итти", поскольку в книжке 20-30-х годов издания было так.) А по нынешним временам и в бумажных газетах-журналах-книгах достаточно ошибок. Слава богу, пока замечаем. Но для русскоязычного сообщества общая грамотность - видимо система с положительной обратной связью - падение грамотности СМИ приводит к падению грамотности населения и т.д. Стенать можно сколько угодно, но...
И эта фраза - "Кажется, многие даже не догадываются, что правильная речь - это залог успеха среди людей." - к сожалению, только благое пожелание. Очень часто -собственный опыт - домашние работы первых лиц крупнейших компаний выглядят, как сочинения третьеклассников. С другой стороны, они примерно так же пишут по английски (бог им судья). Так стоит ли делать из грамотности фетиш?
Но в общем, все, кто менее грамотен, чем я, раздражают :)
Отв: Грамотность
Не надо быть принципиальным противником пьянства. Достаточно не быть пьяницей. ©