A30495 Кира Измайлова

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 10:28 пользователем pkn
Forums: 
Авторы

Кира Измайлова

Уважаемая Кира!

Скажите, пожалуйста, почему Вы удаляете из библиотеки свои книги?

Если кто-то из посетителей библиотеки Вам нагрубил, то это, конечно, может быть обидно и неприятно, но ведь есть и остальные читатели. Которых гораздо больше и которые ничем перед Вами не провинились.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 10:35 пользователем paladin_Rem

уважаемые посетители! а вам не приходило в голову, что любой труд должен быть оплачен?
вышла книга. купите и владейте.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 10:39 пользователем Faim

Уважаемый pkn,
автор не занимается благотворительностью.
А ещё он не давал разрешение на вывешивание своих трудов на этом ресурсе.
Действия автора не сложно понять, ведь правда?

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 10:49 пользователем Chio-san

От Киры:
"Автор теперь идет на принцип. То хамло, которое с ним общалось, возможно, не есть собирательный образ всех либрусековцев, однако оно отвратило автора от этого ресурса раз и навсегда.
Разумеется, администрации начхать, и тексты она не уберет, как бы автор ни просил. Поэтому унижаться автор не будет.
Кому любопытно, пусть заглянет сюда, чтобы ознакомиться с тем, какие образчики эпистолярного жанра получал автор на протяжении последних дней:
http://zhurnal.lib.ru/i/izmajlowa_k_a/00lib.shtml"

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 11:04 пользователем sd

А вот это уже самопиар. В игнор.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 11:40 пользователем paladin_Rem

да куда уж автору после саморекламы господина Гуртова!

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 11:50 пользователем Stiver

Советую зарегистрировать еще пару-другую десятков мультов. А то, понимаешь, несолидно как-то выглядит.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 12:19 пользователем paladin_Rem

вы о чем?
если намекаете на дату регистрации, то лично я ничего не слышал о таком вот "бесценном скопище бесплатных книг" до того момента, пока не увидел дискуссию на одном из ресурсов. естественно, попросил ссылку...
я, в отличии от любителей халявы, книги ПОКУПАЮ.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 12:29 пользователем rr3

Хорошо, что многоуважаемому paladin_Rem, ПОКУПАЮЩЕМУ книги (кстати - невиданный по своей мужественности акт в Истории Человечества!), совесть не мешает регистрироваться и пребывать на ресурсах, не требущих с него платы за это.

(в сторону: если человек считает, что книги из бумажной формы в электронную переходят путем почкования, а не покупки-скана-вычитки - пускай себе считает :)

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 12:48 пользователем paladin_Rem

повторяю - я пришел сюда, заинтересовавшись дискуссией.
и, кстати говоря, не язвите насчет истории...

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 12:46 пользователем Faim

Много чести данному ресурсу было бы оказано )
Так что расслабьтесь, а то в голове мысли заведутся - несолидно получится.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 12:25 пользователем pkn

Поскольку за "Описание автора", похоже, идет мировая война, то я сдерну сюда снапшотики.
По состоянию на 29/08/2008 - 10:35
--------------
Кира Измайлова

Автора достал этот ресурс.
http://zhurnal.lib.ru/i/izmajlowa_k_a/00lib.shtml
Автор желает лично господину Виктору Гуртову долгих лет счастья и созерцания высокого чистого неба... в клеточку.
--------------
По состоянию на 29/08/2008 - 12:19
--------------
Кира Измайлова

Страница автора на самиздате:
http://zhurnal.lib.ru/i/izmajlowa_k_a/00lib.shtml
--------------

Опубликовано сб, 30/08/2008 - 02:22 пользователем Jolly Roger

содержимое "описания автора" расширено:

--------------------------------------------------
Страница автора на самиздате:
http://zhurnal.lib.ru/i/izmajlowa_k_a/00lib.shtml
ЖЖ автора: http://kirakuroi.livejournal.com/

Копии страницы автора на Самиздате в Веб-Архиве:
http://web.archive.org/web/*/http://zhurnal.lib.ru/i/izmajlowa_k_a/
--------------------------------------------------

30.08.2008 - 12:00 - J.R.

P.S. Дубликат "Городской магии" снёс, оставшийся файл лучше и новее.

Опубликовано сб, 30/08/2008 - 02:31 пользователем pkn

Джолли, техпоправка: http://zhurnal.lib.ru/i/izmajlowa_k_a/00lib.shtml это не страница автора, страница автора - http://zhurnal.lib.ru/i/izmajlowa_k_a/

Опубликовано сб, 30/08/2008 - 03:07 пользователем Jolly Roger

Ага, спасиб.
...Главное - на веб-архиве копий дохрена. Если автор - как то обычно бывает с самиздатовцами - обидится на весь мир и убьётся веником, то тексты всё равно останутся в доступности. А всё остальное суета сует и всяческая суета...

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 11:08 пользователем pkn

(почитав страничку автора на Самиздате http://zhurnal.lib.ru/i/izmajlowa_k_a/00lib.shtml ) Кстати. Я понятия не имею кто такой Виктор Гуртов, но на его месте, получив "вы, суки" (судя по всему, Кира Измайлова написала ему нечто подобное) я бы, пожалуй, был менее сдержан в выражениях, чем он.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 11:12 пользователем Faim

Уверена, дядя Витя теперь прётся от осознания собственной вежливости )

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 12:03 пользователем carpenter

За свое хамское отношение к человеку г. Гуртов заслуживал и гораздо более резких выражений. В реале за такое морду бьют.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 12:09 пользователем pkn

carpenter написал:
За свое хамское отношение к человеку г. Гуртов заслуживал и гораздо более резких выражений. В реале за такое морду бьют.

Я не понимаю где прочитать это хамское отношение. На http://zhurnal.lib.ru/i/izmajlowa_k_a/00lib.shtml одни междусобойчики с недоговоренностями, ссылаемой ноды http://lib.rus.ec/node/115814 не существует (не иначе враги снесли).

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 12:26 пользователем carpenter

А приведенных отрывков вполне достаточно: разговаривать в стиле "милая, я тебя щас трахну, так ты одежку-то сними, а то порвется - обидно будет" может только законченный подонок. Ты заметил, что Измайлова там пишет, что вполне спокойно относится к сетевым библиотекам? С ней можно было вежливо поговорить, попросить и, даже если не удалось бы договорится, расстаться вежливо и спокойно. А теперь, после переписки с этим мудозвоном, еще один автор ненавидит нашу библиотеку, и вот ее я осуждать не могу.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 12:38 пользователем pkn

Отрывков недостаточно. Насколько я могу судить, разговор начинался не с "милая, я тебя щас трахну", а с "пришлите, пожалуйста, файл". Если для Киры Измайловой это то же самое, что и "я тебя щас трахну", то это проблема локальная. Про "спокойное отношение к сетевым библиотекам" говорят многие авторы, действия иногда противоречат. Дата первого удаления своих книг Кирой Измайловой заставляет задуматься об искренности этих утверждений.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 12:55 пользователем carpenter

Мне достаточно. Разговор начался не с этого, но после ответа
"я довольно вежливо ответила, что рассылками не занимаюсь, а книга вышла из печати."
(Вполне нормальный ответ, правда? Я как-то никогда не считал, что автор мне чем-то обязан, и по первому моему зову должен бежать ко мне на цырлах.) После этого ответа разговор пошел в именно в том самом ключе.
Да, вполне возможно, что Измайлова не дала бы разрешения. А что, сейчас все стало гораздо лучше?
Давай оставим этого субъекта, вот ответь мне на два вопроса:
Какая польза библиотеке от ругани с авторами?
Какая польза библиотеке от хамства авторам?
Я не понимаю...

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 13:19 пользователем pkn

Лично я бы вел разговор с Кирой не так, как Warlock666 (судя по всему - это он Виктор Гуртов). Не факт, что лучше, но по другому. Но и ты пойми простую вещь: танго танцуют двое. Любая (любая!) реплика в диалоге - это, как минимум, развилка (развосьмерилка). Она предоставляет возможность либо пойти на обострение, либо повести разговор в сторону успокоения, либо ещё в двести двадцать восемь разных сторон. И из прочитанного на http://zhurnal.lib.ru/i/izmajlowa_k_a/00lib.shtml у меня, честно, сложилось впечатление, что любой разговор с Кирой Измайловой на тему размещения её книг в Либрусеке закончился бы мордобоем.

>Какая польза библиотеке от ругани с авторами?
>Какая польза библиотеке от хамства авторам?

Давай не будем сотрясать воздуся. Библиотека не ругается с авторами, у неё ругалки нет. От имени библиотеки может говорить только Ларин. И у него, как раз, хватает мудрости этого не делать.

Ругаются и хамят отдельные читатели. И тут тоже развосьмерилка. Можно обидеться на одного и пытаться высечь весь Либрусек. А можно и по другому. Лично я буду всегда стараться наладить нормальный разговор с авторами - мне очень понравилось как тогда получилось с Дианой. Но это же не только от меня зависит.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 13:40 пользователем carpenter

>Давай не будем сотрясать воздуся. Библиотека не ругается с авторами, у неё ругалки нет. От имени библиотеки может говорить только Ларин.
-----------
О библиотеке будут судить по тому, что говорят от имени библиотеки. Вот Гуртов высказался - по нему и будут судить.
Ты расчитываешь повести в этой ветке цивилизованную беседу с автором? После этой переписки? Я не думаю... хотя, конечно, удачи.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 13:58 пользователем pkn

carpenter написал:

О библиотеке будут судить по тому, что говорят от имени библиотеки. Вот Гуртов высказался - по нему и будут судить.

Я не вижу где Гуртов высказывался от имени Либрусека. Но даже если и так - я ещё не встречал людей, не понимающих, что от имени Либрусека может говорить только Ларин. Лукавящих, делающих вид что не понимают (как правило - для оправдания своего выбора на развосьмерилке) - таких встречал, да. А вот чтобы действительно не понимали - не встречал.

carpenter написал:

Ты расчитываешь повести в этой ветке цивилизованную беседу с автором? После этой переписки? Я не думаю... хотя, конечно, удачи.

Если Кира появится - то почему бы и не попробовать.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 14:13 пользователем carpenter

Цитата:
Но даже если и так - я ещё не встречал людей, не понимающих, что от имени Либрусека может говорить только Ларин. Лукавящих, делающих вид что не понимают (как правило - для оправдания своего выбора на развосьмерилке) - таких встречал, да. А вот чтобы действительно не понимали - не встречал.

Мда?
http://lib.rus.ec/node/115821#comment-22818
Никто, вроде, не лукавит, но я сильно удивлюсь, если она теперь захочет с тобой пообщаться.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 14:50 пользователем pkn

>http://zhurnal.lib.ru/i/izmajlowa_k_a/00lib.shtml

Повторюсь: танго танцуют двое. И из приведенной информации лично мне неясно - кто там хамло, а кто весь в белом.

>Никто, вроде, не лукавит,

"То хамло, которое с ним общалось, возможно, не есть собирательный образ всех либрусековцев" - это и есть лукавство. Повторюсь ещё раз, именно с указанной целью: оправдать свой выбор на развосьмерилке.

>но я сильно удивлюсь, если она теперь захочет с тобой пообщаться.

Возможно. Если выбор был окончательным.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 15:41 пользователем carpenter

Не могу с тобой согласиться. Не вижу лукавства. Обычное нежелание нарваться на второго такого - тот кусок, который ты недоцитировал:

Цитата:
однако оно отвратило автора от этого ресурса раз и навсегда

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 15:51 пользователем pkn

Если бы там вместо "возможно" стояло "конечно", я бы не стал говорить о лукавстве. А так - увы. "В родном языке случайного употребления слов не бывает" © мой

И я в третий раз повторюсь: из приведенной информации мне лично неясно - кто там на кого нарвался.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 16:32 пользователем carpenter

Не повторяйся - я понял, что тебе неясно.

Цитата:
Если бы там вместо "возможно" стояло "конечно"

А откуда ей знать? Она знакома только с одним.
Хочешь мысленный эксперимент?
Представь, идешь ты по некоему коридору. И тут из-за угла на тебя бросается Чужой (тот самый Чужой из фильма "Чужие"). Бросается и пытается сильно тебя обидеть. Ты еле-еле отбиваешься, сворачиваешь ему шею, и ковыляешь дальше, оттирая ядовитую слюну. И тут, из-за следующего поворота появляется еще один Чужой.
Вопрос:
Будешь ли ты пытаться познакомиться с милейшим доктором Сквычжем, добрейшей души существом, отцом пятерых девочек и т.д. и т.п, который спешит узнать, не обидел ли тебя сбежавший от него буйный пациент, или попытаешься прикончить его максимально быстрым способом?

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 16:52 пользователем pkn

Ага. Ну наконец-то я понял, что ты понял. И что разъяснениев не будет, я тоже, с третьего раза, понял (я не тормоз, это просто выражение лица у меня такое).

>И тут, из-за следующего поворота появляется еще один Чужой.

Даже не учитывая того, что... ну не повторяться же в четвертый раз, черт с ним, пусть так, но вот интересно, вот ты сам понимаешь, наколько неудачен этот твой пример? Я тебе другой сетап предложу, без заложенной в нём очевидной предвзятости: вот вышел тебе навстречу из-за угла псих в бейсболке и обидел. Ты теперь всех, кто носит бейсболку, будешь считать психами?

Аватар пользователя Mylnicoff

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 17:07 пользователем Mylnicoff

Цитирую дневник Киры: "Признаться, от такого заявления я слегка... гхм... обалдела. С Либрусеком я уже знакома и как-то выносила оттуда "Странников" и старую версию "Магии". Собственно, об этом я и написала господину Гуртову.
Прошу отметить: этот достойный товарищ вначале ни словом не обмолвился о том, что текст ему нужен для размещения на сайте. И, прими я его за исстрадавшегося читателя и отправь файл, на любые мои претензии мне бы потом просто сказали - "да ты же сама прислала!"
Так вот, на мое письмо опять -таки не замедлил появиться ответ. Он гласил:
"Кира Алиевна, Мы надеюсь поняли друг друга?
Удачи в начинаниях!
Смотреть здесь: http://lib.rus.ec/a/30495
Это то о чём я вчера и говорил.)))"

Признаться, тут я уже не выдержала, поэтому мой ответ был краток, информативен и сообщал, кто есть этот дядя. Потом я пошла и вынесла "Странников" и "Магию" еще раз. И еще... Ибо кроме текста, на этом ресурсе разместили и мою фотографию, разумеется, не спросив на то разрешения".
Я не вижу здесь - после неоднократного прочтения никаких Чужих из-за угла. Я вижу здесь даму, прекрасно знающую Либрусек, уже удалявшую у нас свои книги и никакого стремления к диалогу и тем паче сотрудничеству не испытывавшую. Вначале она отказала на абсолютно вежливую просьбу, т.к. "надоели", а потом, услышав про Либрусек, вообще взбеленилась. Манера обращения нашего товарища тут в принципе ни при чем и служит только примитивной отмазкой типа "сам дурак".

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 20:06 пользователем carpenter

Цитата:
но вот интересно, вот ты сам понимаешь, наколько неудачен этот твой пример?

Не а, как-то не понимаю, мне мой пример кажется адекватнее твоего, уж извини...

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 21:03 пользователем pkn

То есть, восприятие незнакомца с Либрусека сразу как монстра, Чужого, versus homo sapiens, представляется тебе адекватным. Это интересный взгляд на мир.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 21:32 пользователем carpenter

Ой-ей-ей! А давай ты не будешь мне приписывать то, что я не говорил. Аналогии - они для аналогий, знаешь ли. Пришел человек из другого сообщества, нахамил, оскорбил и она теперь будет думать, что там все белые и пушистые - так что ли? А агрессивная метода ведения беседы - это просто наш фирменный конек!

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 21:54 пользователем pkn

Да черт же побери.

1. Я тебе ничего не приписываю. Аналогия про Чужого - твоя. Я тебе не то что намекнул - я тебе прямым текстом сказал, что аналогия неудачна. Объяснил почему, предложил другую. Ты не согласился второй раз. А теперь, на третий раз, вдруг прозрел - "аналогии - они для аналогий", мол. Извини, поздно.

2. "Нахамил, оскорбил". Я в четвертый раз повторяю - в представленной информации я этого не вижу. И теперь уже прямым текстом говорю - у меня сложилось четкое впечатление, что ты либо знаешь о конфликте Гуртова и Измайловой больше, чем есть в предоставленной информации, но почему-то не хочешь об этом говорить, либо ты необъективен по каким-то другим причинам.

3. Даже если предположить, что "нахамил и оскорбил" имело место. Судить о "другом сообществе", особенно о сообществе сетевом, по определению анархическом, по контакту с одним человеком - это детский сад. Кира Измайлова не производит впечатления ребенка. Да и книги удаляла сильно раньше. Вывод: если она поставила крест на Либрусеке, то сделала это задолго до этой истории.

Over and out.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 22:02 пользователем carpenter

Я привел пример, пытаясь показать, как по поведению одного человека могут судить о целом сообществе, кем бы этот человек в нем не был. А ты выцепил в этом примере, то о чем я даже не думал, когда его писал. То, что я пытался сказать, ты даже и не увидел. Я не знаю, как в таких условиях донести до тебя свою точку зрения.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 12:34 пользователем Warlock666

pkn написал:
(почитав страничку автора на Самиздате http://zhurnal.lib.ru/i/izmajlowa_k_a/00lib.shtml ) Кстати. Я понятия не имею кто такой Виктор Гуртов, но на его месте, получив "вы, суки" (судя по всему, Кира Измайлова написала ему нечто подобное) я бы, пожалуй, был менее сдержан в выражениях, чем он.

Всё так и было, и много чего похлеще. У афтарши словарный запас состоит только из матерных слов. Сама же о себе пишет: "Рыжая, лживая и ничуть не влюбленная..." Попросил же по челвечески дать почитать, а вони развела.......... Печатай Кирочка дома на печатной машинке, и никогда не выкладывай в сеть - скомуниздят непочесавшись.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 12:40 пользователем Faim

Вы попросили дать почитать. А не дать вывесить текст в интернет-библиотеке :)

Да, в качестве гуманитарной помощи - http://www.ipmce.su/~lib/osn_prav.html

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 12:13 пользователем aut

Ужас.
Уважаемые авторы, вам НЕ НАДОЕЛО пиариться столь недостойным образом? Да, если вы устроите скандал - вас скачают (и можеть быть даже попытаются прочитать) несколько десятков, максимум - несколько сотен человек сверх.
Неужели ради ЭТОГО стоит губить свою репутацию?!!!
Неужели нет других способов раскрутиться? Даже я, со своей бедной фантазией, вижу несколько вариантов - ну а вы, писатели-ФАНТАСТЫ, неужели у вас фантазия беднее?!!!

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 12:23 пользователем paladin_Rem

какая нужда пиариться автору, книги которого уже раскуплены?
речь идет об одном конкретном вопросе - насколько подобает размещать тексты книг без согласия, более того, при активном несогласии автора?

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 12:35 пользователем whistle

Если кто-то считает, что книга достойна того, чтобы её прочитали другие, то он найдёт способ дать почитать её другим. Мнением автора в таких делах традиционно не интересуются. Если я хочу дать почитать книгу другу, то сделаю это, даже если автор против. Но вообще это была бы странная ситуация - автор против того, чтобы его книги читали. А электронная книга или бумажная - дело вторичное в этом вопросе. Просто электронный экземпляр можно дать одновременно тысяче друзей.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 12:51 пользователем rr3

Какая у автора нужда - может ответить только сам автор.
Книги любого писателя размещаются в самых разных местах - от прилавка до кладовки, от библиотеки до мусорного бака, от художественного перфоманса до растопки мангала, не спрашивая на это высочайшего согласия автора.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 12:38 пользователем Faim

Чёрт, вы прекрасны!
То, что в Вашу светлую голову приходят такие мысли, ещё совершенно не значит, что подобное распространено повсеместно.
Так что не расстраивайтесь - фантазия у вас бурная )
Поверьте, автору глубоко монопенисуально, скачают ли его произведения с этого несомненно достойного сайта или нет.

Опубликовано сб, 30/08/2008 - 09:44 пользователем rr3

ответ на http://zhurnal.lib.ru/editors/a/aldman_k_e/librusec.shtml

Неуважаемый "монопенисуальный" сетевой тролль Faim, a.k.a. aldman_k_e, проживающий по адресам http://zhurnal.lib.ru/editors/a/aldman_k_e/ и http://www.diary.ru/~faim/ - примите, пожалуйста, дозу Вашего любимого лекарства и успокойтесь.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 12:43 пользователем squall

А не могли бы вы для полноты картины выложить тексты писем автора Гуртову? А то всё как-то однобоко...

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 12:50 пользователем Faim

В отличие от вышеотметившегося дяди Васи, очень немногим позволяет совесть выкладывать чужие вещи без разрешения самого автора )
Потому просьба "выложить тексты писем автора Гуртову", мягко говоря, выставляет вас не в лучшем свете. Попросите самого автора - она и выложит.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 12:53 пользователем squall

Я, собственно, к автору и обращался.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 12:59 пользователем Faim

О, прошу меня простить. Я обманулась спецификой написания вашего обращения.

Опубликовано пт, 29/08/2008 - 13:07 пользователем squall

Ничего страшного :-)
Я ошибочно решил, что автор участвует в дискуссии, но из скромности пишет о себе в третьем лице. Вот и обратился соответственно.

Опубликовано сб, 30/08/2008 - 02:01 пользователем Jolly Roger

Faim написал:
Потому просьба "выложить тексты писем автора Гуртову", мягко говоря, выставляет вас не в лучшем свете. Попросите самого автора - она и выложит.

Такая уж традиция сложилась в этом случае: каждый выкладывает письма противоположной стороны...

http://kirakuroi.livejournal.com/13163.html

Страницы
X