"Р" и "Р" , почувствуйте разницу!

Опубликовано пн, 06/10/2008 - 09:45 пользователем Тов.Kocтя

В произведениях Павла Шумила http://lib.rus.ec/a/7369 обнаружил забаный глюк, даже не глюк, а так, особенность.
В нескольких романах ( в цикле "Слово о драконе" их было 3-4 шт, к примеру "Долг перед видом ") русская буква Р (эр) заменена на английскую букву P (пэ). Визуально это не различимо. Увидеть это можно если целенаправлено (допустим в Word`е) заменить английскую букву P (пэ) на что нибудь другое.
Выяснил я это случайно. Дело в том, что моя бубнилка-говорилка Sacrament Teller на КПК, которая сама читает мне книги через наушники, начала картавить. На слух это звучало так:

Цитата:

ДОЛГ ПЕРЕД ВИДОМ
Единицы измепения пасстояния, массы, впемени и т. д. для удобства читателя пепеведены в известные ему. С этой же целью названия некотопых пастений, животных, а также идиомы, пословицы и поговопки заменены их земными аналогами.
ЧАСТЬ 1
Без ппава на победу
Болан ппошел половину бульвапа ппежде чем понял, что мип изменился. Пепекинул споптивную сумку на дпугое плечо, оглянулся на мопе. Мопе синело. Пляж желтел. Небо голубело. Тпавка зеленела.

Что это?
Уловка OCRщика, пытающего таким образом сохранить свой копирайт?
Наследие старых кодировок ?
Особенности ДОСовских Фидоэх?
Шутка юмора?
Или ещё что то?

Комментарии

Опубликовано пн, 06/10/2008 - 10:09 пользователем s.Sergius

Молодежь может и не помнить, но действительно был такой драйвер клавиатуры под MSDOS, который использовал при вводе латинские буквы вместо русских, похожих по начертанию: H и P вместо "Эн" и "Рэ".
Сколько было муки с БД, набранными при использовании такого драйвера. Сортировка и поиск ни хрена не работали.
Тексты П.Шумила написаны уже достаточно давно, возможно ещё в те времена, вот их и зацепило это счастье!

Опубликовано пн, 06/10/2008 - 10:30 пользователем xarkonnen

Что это?
Уловка OCRщика, пытающего таким образом сохранить свой копирайт?
Наследие старых кодировок ?
Особенности ДОСовских Фидоэх?
Шутка юмора?
Или ещё что то?

это тяжёлое наследие сети FIDOnet, в которой Шумил во время оно публиковался. такую замену требовали технические стандарты, потому что русская буква "р" (как, кстати, и "Н") некорректно обрабатывались фидософтом.

P.S. эх, молодость
P.P.S. вот и выросло поколение, которое..
P.P.P.S. :-)

Опубликовано пн, 06/10/2008 - 10:54 пользователем Fanex

У МЕЯ БУКВА Е ОТОБРАЖАЕТСЯ!!!

мы помним :)

Опубликовано пн, 06/10/2008 - 11:00 пользователем Ulenspiegel

Цитата:
это тяжёлое наследие сети FIDOnet, в которой Шумил во время оно публиковался. такую замену требовали технические стандарты, потому что русская буква "р" (как, кстати, и "Н") некорректно обрабатывались фидософтом.

ИЧЕГО Е ВИД О. АСТРОЙ СОФТ, ЧАЙ ИК! :)

Опубликовано пн, 06/10/2008 - 11:49 пользователем computers

Да-да! Еще, когда появился "русский" Нортон 5.0, то особенно восхищало в нем как раз то, что поддерживается русское "р" (в поиске и т.п. ;).

Опубликовано пн, 06/10/2008 - 11:31 пользователем Bullfear

Кстати в FBE существует скрипт "латиница в кирилице", как раз на такой случай.

Опубликовано пн, 06/10/2008 - 13:07 пользователем hagen

старички)))я вообще с трудом понимаю что такое фидо и эха...
а нортон и дос видел только на картинках...
правда, когда-то пользовался 5-дюймовыми и зип-дискетами

Опубликовано пн, 06/10/2008 - 23:00 пользователем Михеич

Сейчас читаю именно её. По ходу дела немного вычитываю. Если никто не опередит - выложу поправленную версию. В списке пометил, что книга вычитывается.

Опубликовано ср, 08/10/2008 - 01:19 пользователем Anton Nikolaev

Да, фидо рулит. Жаль, умерло.
У меня последние письма в глобальных эхах - майские... ;+(((

Опубликовано ср, 08/10/2008 - 01:56 пользователем Ulenspiegel

Anton Nikolaev написал:
Да, фидо рулит. Жаль, умерло.
У меня последние письма в глобальных эхах - майские... ;+(((

Ну, слухи о смерти ФИДО несколько преувеличены.... RU.MILITARY, RU.WEAPON вполне себе живые. Я вот даже думаю, не запостить ли сюда избранные цитаты - Макса Жирнова, например. Думаю, Хагену бы понравилось :)

Опубликовано ср, 08/10/2008 - 03:22 пользователем Anton Nikolaev

Те, что мне нужны - ко мне не приходят.
RU.DELPHI, например.
А так - да, дышит еще еле-еле...

Опубликовано чт, 09/10/2008 - 11:07 пользователем Rogue

Может, кто-то из линков отвалился. Сравни синбаи из тех, что ходят, и тех, что не ходят. На гуглгруппах есть.

Опубликовано ср, 08/10/2008 - 04:28 пользователем kv

Anton Nikolaev написал:
Да, фидо рулит. Жаль, умерло.
У меня последние письма в глобальных эхах - майские... ;+(((

зато не умерло книжное фидошное дело:)
http://book.lib.rus.ec/
Слава как постил свои обновления, так и постит. Вот только фидошные ограничения на объем начинают сказываться:(

Опубликовано чт, 09/10/2008 - 03:28 пользователем Unwrecker

Большая русская Н в этих текстах, кстати, тоже заменена английскую H. А вот маленькая "у" почему-то нет. А ведь стандарты ФИДО это рекомендовали :)

Опубликовано чт, 09/10/2008 - 09:54 пользователем Тов.Kocтя

Цитата:
то тяжёлое наследие сети FIDOnet, в которой Шумил во время оно публиковался. такую замену требовали технические стандарты, потому что русская буква "р" (как, кстати, и "Н") некорректно обрабатывались фидософтом.
P.S. эх, молодость
P.P.S. вот и выросло поколение, которое..
P.P.P.S. :-)

Мдя. А я оказывается не такой уж и старый. Ибо хоть в ФИДО был поинтом , а про проблемы с буквами Р и Н тока слышал, но уже не застал.
Что не может не радовать.
З.Ы. А современное подобие Фидо, это на мой взгляд, пиринговые сети, типа DC++.

З.З.Ы. Спасибо за разьяснения. Вопрос , скорее всего , снят.

Опубликовано чт, 09/10/2008 - 11:24 пользователем Rogue

Цитата:
Мдя. А я оказывается не такой уж и старый. Ибо хоть в ФИДО был поинтом , а про проблемы с буквами Р и Н тока слышал, но уже не застал.

Дык не замечал, наверное. На деле, 'Н', 'р' и 'у' подменялись почти везде (помню, как в Ru.Golded народ маялся выявлением транзитных линков, которые перекодировали), а вот "съедались" довольно редко. Самый простой способ проверки был в Golded - нажать хоткей для декодирования ROT-13 - изменялись только латинские символы.
Насколько помню, символ, соответствующий 'Н' в cp866, использовался в каких-то древних забугорных программах как символ перевода каретки (перенос то бишь).
Проблема 'р' - она просто не печаталась. Самый известный продукт - Norton Commander какой-то промежуточной версии; последнее, где встречал я - Tornado (ПО BBS такое), вроде WIN32-версия. В торнаде проблема была в одной из библиотек Virtual Pascal.
Откуда взялась 'у', я не помню.
Кстати, есть пачка утилит от Lleo - там и для решения указанной проблемы перекодировщик есть. Лет 10 уже, а ссылка всё жива :)

Опубликовано пт, 10/10/2008 - 01:27 пользователем oleg235

а еще для нортона был патч, который вроде бы устранял проблемы с "Р"

Опубликовано вт, 14/10/2008 - 07:17 пользователем Рыжий Тигра

Ха, это вы ещё ЕС ЭВМ не застали с её кодировкой ДКОИ. Символы АВЕКМНОРСТХаеорсух - общие! Все! :)
Был ещё вариант произношения АВСЕНКМОРТХаеорху, тоже неплохо :)

Опубликовано вт, 14/10/2008 - 12:49 пользователем Anton Nikolaev

Я перфоленты помню, как крутились. Мне 5 лет было ;+)

Опубликовано вт, 14/10/2008 - 13:11 пользователем pkn

Anton Nikolaev написал:
Я перфоленты помню, как крутились. Мне 5 лет было ;+)

А я на перфоленте свою первую программу набивал... :((

Опубликовано вт, 14/10/2008 - 12:56 пользователем Ulenspiegel

Угу... А уж EBCDIC как разные несознательные личности произносили...
(далее идут сумбурные воспоминания про ЕС-1033, СМ-1420 и 5Э26 :) )

Опубликовано вт, 14/10/2008 - 13:09 пользователем oldvagrant

У, вечер воспоминаний! :)
А как пунчер стопку перфокарт на выдаче вырубал?! АК-47 отдыхает.

Опубликовано сб, 18/10/2008 - 01:01 пользователем Got

А еще как-то сказал я - "да будет свет!"
X