B122153 Созвездие эректуса
Опубликовано пт, 26/09/2008 - 11:53 пользователем red-fox
Forums: Топик посвящается обсуждению книги. Реалистичности системы государства в том числе. Лично у меня имеются огромные сомнения в жизнеспособности подобной системы. Поэтому хочется поговорить о Меганезии. Привожу для удобства обсуждения 2 цитаты, которые опровергают подобный социум. Гаэтано Моска : "согласованно и единообразно действующие люди победят тысячу человек, между которыми нет согласия" Роберт Михельс : "совокупность психических свойств массового обывателя: политическая индифферентность, некомпетентность, потребность в руководстве, чувство благодарности вождям, создания культа личности вождей." (считаю адекватным использование цитат в этом сообщении, поскольку рецензенты усиленно грешили цитированием автора, а не высказыванием своих мыслей).
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
sem14 RE:Серия "Очень прикольная книга", издательство Азбука-классика 4 часа
Larisa_F RE:Что читать о блокаде Ленинграда. Подборка книг 6 часов macs1112 RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 1 день sem14 RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 1 неделя Larisa_F RE:Дэвид Герберт Лоуренс собрание в 7 томах том 3 1 неделя sem14 RE:Собираем серию: "Мастер серия", издательство "Лимбус". 1 неделя Dead_Space RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 2 недели sibkron RE:«Словенский глагол» 2 недели Tramell RE:Литературная премия имени И.А. Ефремова 3 недели sem14 RE:Серия "Что есть что" издательства "Слово"(чего не хватает) 3 недели larin RE:Оплатил, но абонемент не отображается 3 недели Larisa_F RE:Беляевская премия 1 месяц epoost RE:Чарльз Брокден Браун - Wieland 1 месяц nehug@cheaphub.net RE:Ответственность. 1 месяц nehug@cheaphub.net RE:Доступ 1 месяц Larisa_F RE:Принцесса-бродяжка 1 месяц Tramell RE:Серия "Символы времени" издательства "Аграф" 2 месяца Tramell RE:Серия книг «Судьбы книг» издательства «Книга» 2 месяца Впечатления о книгах
gruin про Федин: Дворянин с понедельника. Часть 2 (Альтернативная история, Исторические приключения, Самиздат, сетевая литература)
06 09 Читать можно, по диагонали пропукая длиннейшие заумные диалоги Оценка: неплохо
Sello про Даллес: Тайная капитуляция (Биографии и Мемуары, Документальная литература)
05 09 История подписания акта капитуляции немцами в Италии, завершившего войну здесь на неделю раньше общей капитуляции. В центре рассказа - знаменитый Карл Вольф, который у Даллеса выглядит вполне симпатично - и, в подтверждение ……… Оценка: хорошо
mysevra про Алатова: Неисправная Анна Том 1 [publisher: SelfPub] (Стимпанк, Самиздат, сетевая литература)
05 09 Ого, решила полистать со скуки, а затянуло, ишь ты. Превосходно. Да, возможно, у героини всё слишком складно налаживается (ну, хоть у кого-то) и всем есть до неё дело, и все ей благоволят - так у меня сейчас самое для подходящее ……… Оценка: отлично!
Олег Макаров. про Яманов: Бесноватый цесаревич. Книга 1 [litres] (Альтернативная история, Попаданцы)
05 09 Англичане вместе с евреями замышляют против России... Вообще антисемитизм такого уровня, какого я, кажется у авторов вообще не встречал. В третьем рейхе Яманов, наверное сошел бы за своего на раз. Вообще, печально, конечно. Пишет-то неплохо.
Stager про Игнатова: Бастард фон Нарбэ (Космическая фантастика)
03 09 Всё же, мировоззрение верующих - оно... странное. Интересно, почему это не считается психическим отклонением? Оценка: неплохо
Barbud про Гончарова: Графиня Суровая (Альтернативная история, Попаданцы)
02 09 Дерьмище редкостное. Первые мысли после попадания - как бы разбогатеть? Чтобы разбогатеть, надо кого-то ограбить. Грабить - так уж и убивать до кучи. Не свои - не жалко. Все это приправлено смердящим шовинизмом, расхожими ……… Оценка: нечитаемо
lwowianin про Гончарова: Истинный облик [litres] (Героическая фантастика, Попаданцы, Юмористическое фэнтези)
31 08 Страшное дело - пропаганда. Хороший автор, талантливые книги, прекрасный язык - но сразу видно, что живёт она в России. Если иностранец - строит козни против Родины, если, не дай бог, гей или лесбиянка - всё, или дураки, или ………
Dead_Space про Гуха: Незалеченные раны. Как травмированные люди становятся теми, кто причиняет боль (Психология, Самосовершенствование)
30 08 ."Отношенческие травмы специфичны для людей. Ни одно другое живое существо не причиняет вред своим сородичам намеренно, разве что при охоте или в период спаривания." При таком уровне экспертизы, проявленном вначале, дальше можно не читать. Оценка: нечитаемо
RamirezElDemoni про Ра   : Задолбанец (Героическая фантастика, Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
30 08 Эксперимент не удался. Вернуть главгера домой в процессе - так себе концовка. Оценка: плохо
Barbud про Тамбовский: Кто остался на трубе [СИ] (Альтернативная история, Социальная фантастика, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
30 08 Глупость какая-то. Советские школьники в США оставлены почти без присмотра, они там воюют с мафией, охаивают комсомол в разговорах с американцами, живут отдельно в одном доме мальчик с девочкой безо всякого контроля. Не верю. Оценка: нечитаемо
decim про Лукьяненко: Новая фантастика 2026. Антология №10 [сборник litres] (Социальная фантастика, Научная фантастика)
30 08 Легально и бесплатно в количествах на любом самиздатовском сайте. Изводить лес ради тщеславия дебютантов("меня издали на бумаге!") - ну такое. Оценка: плохо
xZiminxx про Мазин: Князь плесковский [АТ] (Альтернативная история, Боевая фантастика, Исторические приключения, Самиздат, сетевая литература)
27 08 На Мазина непохоже вообще . Непонятно кто написал. Оценка: плохо |
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Ну вот, добро пожаловать на вскрытие....
Не буду касаться психологии масс, но вот с экономической и военной точки зрения - это скорее Магонезия какая-то получается....
Итак - месторождений металлических руд и углеводородов не имеет (в противном случае не удалось бы избежать благосклонного внимания Японии во 2ю Мировую, а судя по тексту, оккупации им избежать удалось). Основные источники энергии -ядерная (месторождения урана на Антарктическом шельфе) и переработка планктона в технический спирт. Отсюда большая проблема с топливом для реактивной авиации, недостаточные часы налета у пилотов, ограниченная боеспособность. Да, поршневые машины для обучения пилотов реактивной ав. не применяются, и сверхзвуковых гидросамолетов тоже не бывает :)
Судя по уровню шпионской радиоэлектроники - имеет не только свои производственные мощности, но ведет самостоятельно НИО и ОКР. Способно к самостоятельному производству боевых кораблей класса фрегат/сторожевик, причем с ракетным по преимуществу вооружением. Да, судя по составу вооружения показанного юберкрафта, военная доктррина предусматривает господство в воздухе, что предполагает наличие скрываемых от читателя моделей истребителей-перехватчиков :)
При подчеркнутой индифферентности населения к государственности должна быть нашпигована агентами влияния как.... как Россия, по крайней мере, но это я уже к психологии приложился.
При наличии приличной тяжелой промышленности абсолютно не прослеживается влияние и присутствие транснациональных корпораций, хотя бы с точки зрения поставок металлоемкой продукции и комплектующих...
В общем - я в эту страну не верю, но все равно туда хочу....
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Сверхзвуковые гидросамолеты теоретически возможны.
В СССР проектировались
http://www.airwar.ru/enc/xplane/sdmbr.html
и
http://www.airwar.ru/enc/xplane/a57.html
А вот этот
http://airwar.ru/enc/sea/be10.html
даже летал, правда плохо.
Учитывая прогресс в реактивной авиации с 50-годов прошлого века, имхо, сейчас вполне возможны сверхзвуковые гидросамолеты. Другой вопрос - нужны ли они? Последние полвека делается упор на авианосцы с авиакрылом, причем с группой кораблей сопровождения.
Основной проблема Меганезии - где они размещают свою тяжелую промышленность и верфи.
Возьмем для сравнения, например, Израиль. Типичная хайтек страна с собственным НИОКР и достаточно развитой тяжелой промышленностью. Однако на собственных верфях Израиль способен построить максимум корабль класса «ракетный катер». Фрегаты и корветы им приходится заказывать в других странах, а потом устанавливать свое вооружение и часть оборудования.
Вот смотрю я на google earth и не вижу острова на предполагаемой территории Меганезии, где можно было бы разместить большой судостроительный завод и верфи.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
На острове не поместится? Ну тогда в Антарктиде.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Теоретически - да. Но проблем и с расположением двигателей, и с аэродинамикой - до... Очень много.
А практически - то, что летало, было изначально спроектировано для дозвука.
Если вернуться к топику - в то, что США, будучи клюнутыми в попу, могли бы нечто подобное спроектировать -верю, в способность Меганезии спроектировать, воплотить в металле и поставить на вооружение - "нэ вэрю"
Угу, и чем они её (промышленность) кормят. И почему концентрация капитала, необходимая для крупного промышленного производства, никак не отразилась на остальных отраслях и на общественной жизни. Ну, кроме как в виде спонсорства и меценатства. :)
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Так что тут одно из двух:
либо Меганезия по своим проектам заказывает военную технику в других странах с развитой тяжелой промышленностью, например в Китае или в Индии.
либо обладает промышленной нанотехнологией. В пустой квадрат подальше в море загоняют пару старых барж (одну с металлоломом, другую с органическими отходами), сверху выливают бочку с наноботами. Солнышко ярко светит, наноботики трудятся, а недостающие элементы они могут фильтрацией из морской воды добывать. И через пару месяцев вместо ржавых барж получается новенький корвет с полным боекомплектом.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Ага, а Пратт и Уитни, Локхид и прочие Дженерал Моторсы тихо пускают слёзы от умиления.
Вот тут-то Меганезии полный аллес и пришел бы, не дожидаясь наезда на фармацевтическую промышленность.
Да, собственно, а в чем привязка вынашивания homo erectus к производству лекарств на основе наноботов ?
А то лично мне не совсем понятен смысл ликвидации именно девиц, в свете конфликта между двумя фармацевтическими группировками.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Это фантастика, чувак!
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Ну я так-то рад, что нет претензий к "Властелину колец" или там желязновским "Амбарным хроникам". А то где это видано- говорящие деревья да принцы, говорящие на никербокерском слэнге.
А коль серьезно, имею скромное мнение, что:
1) Общество по такой модели невозможно.
2) Построить его надо стремиться. Или по крайней мере четко понимать, чем отличается государство от правительства и страны, а обучные жители страны от "оффи".
Credo quia absurdum est!
Отв: B122153 Созвездие эректуса
А меня вот волнует вопрос - почему фармкорпорации допустили столь очевидный ляп: не догадались выкупить этих девчонок у правительства. (Например, путём организации своего филиала в Меганезии...)
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Ликвидация, собственно, не девиц, а эректусят. А зачем - объяснял какой-то священник где-то в самом начале: эректус - существо, которое то ли человек, то ли нет; то ли обладает душой, то ли нет... Похоже было в фантастике с дельфинами, а в истории - с полинезийцами ("домашний скот дьявола" или как-то так).
Отв: B122153 Созвездие эректуса
Фишка была в том что изготавливалось существо, которое с точки зрения закона человеком не являлось, но по сути им было. Что приводило к необходимости пересмотра определения "человек", и связанной с этим перетряске правил связанных с фармокологией "только для людей" и клонирования человека.
Отв: B122153 Созвездие эректуса
На мой взгляд, чуть-чуть притянуто за уши - и определение человека дцать раз уже пересматривалось, начиная с "двуногого без перьев", и необязательно изменение определения приводит к изменению правил, применимых к попадающим под определение... Ну да ладно, а вот кто что думает не по поводу возможности существования такого общества (Меганезии) в, так сказать, установившемся режиме, а по поводу способов и условий его формирования ? Лично мне кроме "бога из машины" в голову ничего не пришло....
Отв: B122153 Созвездие эректуса