B122441 Игра на выживание - 2
Опубликовано ср, 29/10/2008 - 16:21 пользователем gazila
Forums: Игра на выживание - 2 Не причисляя себя к "либерастам" (что это вообще такое?), ИМХО в этой книге хватает бреда. А если бы я полез давать советы ГГ по проектированию холодильных установок? А он смело дает советы по госустройству и всякие ценные мнения, почему развалился СССР. Это лучший пример вреда демократии. Рассмотрим предлагаемый автором (через ГГ) вариант воспроизведения элиты. Новое поколение (ГГ мягко обходит вопрос, откуда новое поколение берется - видимо по наследству) служит 2 года в армии, потом 2-3 года на общественно-полезных работах. Потом поступает в лучший университет и по окончании вливается в элиту. Главное отличие от советского варианта - пять-шесть лет рядовой службы. Это было в сталинские годы и даже еще в 50-е. В стороне вопрос, могут ли туда поступить люди с улицы - предположим, что да. Тогда мы имеем классический советский рабфак. Потом новый член элиты растет по службе (тоже было в СССР - система отбора кадров была и как-то работала - не идеально, но покажите, где идеально). Дорастает до достаточно высокого уровня. Получает "сверхпривилегии" - но в натуре, не деньшами, а то переведет в западные банки. Это тоже было в СССР. Потом - лет через, скажем, 10 - подпадает под периодический отстрел (ГГ смело - и обоснованно - говорит, что управленческую верхушку надо периодически отстреливать для прилива свежей крови). Но потом его сын-дочь отправляются на 5-6 лет служить обществу и все начинается сначала. Итак, почти все это в СССР было кроме последнего - дети растрелянных в элиту особо не шли. Губернаторов и ниже избирают (плюс квалификационные экзамены), но они служат стране по причине сознательности при необходимости легко наступают на горло собственному региону или городу (скажем, давать дотации отстающим и прочее), но население из все равно выбирает дальше - по причине опять-таки сознательности. Частный сектор активно развивает свой бизнес, отстегивает по первому требованию сверх налогов и патриотически отказывается в пользу государства от самых жирных кусков ("А только найдет купец выгодный товар для международной торговли, так сразу на него накладывается государственная монополия.") Главное - "накинуть узду" на элиту. Тонкость в том, что после Сталина советская элита (точнее, очередное ее поколение) решила, что ей очень не нравится неизбежность отстрела и порядок-то поменяла. Правда, идея, что молодое поколение должно само поработать некоторое время еще витала и окончательно ушла в 60-е гг. - и понятно, родное дитя все же. Собственно, на этом все и закончилось. Кстати, отбор все же был - даже среди генеральских детей. Теплые местечки получали все, но к управлению как правило добирались только те, кто поумнее. Могли пробиться и посторонние, хотя и тяжело. Так в чем великая новизна идеи? В итоге все упирается в (1) идею почти бескорыстного служения и (2) любимую идею автора насчет "накинуть узду." Но элита вечно ходить в узде не захочет. Именно в этом причина поворота Петра III и Екатерины II, а вовсе не в дурацкой идее, что, мол, немцы не понимали великой идеи службы - еще как понимали. Это была именно уступка дворянству, которое не желало дальше тащить ярмо службы, накинутое на них Петром. Мысль о том, что до Петра была такая же службы - в корне неверная. Подавляющее большинство помещиков до Петра сидели по имениям и являлись на сборы дважды в год: по необходимости шли на войну. А Петр заставил служить всех, причем круглый год, в то время как имения находились под присмотром управляющих. Вот и потребовали они "вольности." И получили - та же Екатерина все первые годы (если не до конца жизни) боялась очередного переворота и шла на уступки дворянству (не обязательно читать монографии - посмотрите Алданова). Проблема не в системе воспроизводства элиты (хотя и это нельзя отрицать), а скорее в том, что рост объема, а главное - сложности советской экономики привел к тому, что управление из единого центра стало невозможным. Политбюро не управляло, а только делало вид, что управляет, а реально держало под котролем только очень ограниченный круг вопросов (прежде всего, конечно, оборонку). Экономика начала распадаться на анклавы - прежде всего по отраслевому, а в ряде случаев и по территориальному признаку, которые реально делали, что хотели - и не в порядке сознательного вредительства, а в порядке стандартной борьбы за финансирование, приоритетный статус, получение ресурсов и прочего. Тут никакая узда не поможет - только если действительно проводить профилактические отстрелы раз в 7-10 лет. Экономика вообще намного более сложная система, чем холодильные установки, а ленинская установка насчет ключевого звена, которую нам вдалбливали со школы, - это примитив, которым в серьезных делах пользоваться просто опасно. Попытки реформирования централизованной системы управления в плане восстановления контроля предпринимал Хрушев - раз за разом и каждый раз проваливался. Именно поэтому еще в конце 60-х гг. были подготовлены т.н. Косыгинские реформы (элементарная форма хозрасчета) для повышения гибкости экономики, внедрения элементов саморегулирования и за счет этого сокращения потребности в прямом управлении. Эти реформы были зарублены после событий в Чехословакии в 1968 г. Поэтому если уж так хочется показывать пальцем (что глупо в принципе, но многим нравится назначать козла отпущения) - то не на Горбачева, а на Суслова. Забавно, что Суслов - это точное воплощение идеала элиты по Ходову - он был весь направлен на служение, сторонник "набрасывания узды" и очень скромен в быту. Но именно он - из лучших побуждений - зарубил последнюю реальную попытку восстановить управляемость экономикой. Полагаю, что к тому же привел бы и Ходов и его ГГ.
|
Вход на сайтПоиск по блогам и форумамUser menuПоследние комментарии
Aliki RE:Подайте бедному копеечку на книжку с литреса... 17 часов
weis RE:Прошу переформатировать, распознать, etc... 2 недели larin RE:Заплатила, а абонемента нет и скачать ничего не могу! 4 недели sibkron RE:Серия "Библиотека французской литературы" (Макбел) 1 месяц akorish RE:Регистрация 1 месяц Tramell RE:Серия "Очень прикольная книга", издательство Азбука-классика 1 месяц Larisa_F RE:Серия "Я познаю мир" издательства "АСТ, Астрель, Олимп",... 1 месяц konst1 RE:Ух, как я не люблю спамеров! 1 месяц tvv RE:DNS 2 месяца sem14 RE:«Не забыть бы тогда, не простить бы и не потерять!»-2 ... 2 месяца larin RE:Заблокирован 2 месяца konst1 RE:Серия «Интеллектуальный детектив» изд-ва АСТ 3 месяца Larisa_F RE:Серия книг «Судьбы книг» издательства «Книга» 3 месяца fixel RE:Пропал абонемент 3 месяца sem14 RE:Книжная серия "Жизнь в искусстве" издательство "Искусство"... 4 месяца sibkron RE:"100 славянских романов", серия изд.-ва "Центр книги... 4 месяца Larisa_F RE:Серия "Новые сказочные повести" издательство "Самовар" ... 5 месяцев sem14 RE:Серия "Символы времени" издательства "Аграф" 5 месяцев Впечатления о книгах
udrees про Михайлов: Пепел доверия-3 (Боевая фантастика, Ужасы, Постапокалипсис, Самиздат, сетевая литература)
28 06 Отличная третья книга из серии про зомбиапокалипсис, хотя конечно там не совсем зомби. Но такого описания конца света в стиле «зомби» и таких противников мне еще не встречалось. Слишком сильных, быстрых, пока не умных и многочисленных. ……… Оценка: отлично!
udrees про Атаманов: Стратег из ниоткуда. Книга третья (Героическая фантастика, Фэнтези, Самиздат, сетевая литература)
28 06 Все отлично. Написано просто, живо, увлекательно. Персонажи тоже яркие и уникальные, как люди, так и нелюди. Предоставленные герою умения оказываются очень полезными в схватке с главными противниками, фактически, помогают ……… Оценка: отлично!
udrees про Каменистый: Рунный практик (Боевая фантастика, Фэнтези, Попаданцы, ЛитРПГ)
28 06 Прекрасное продолжение. Конечно это приключение, где у главного героя все получается, все срабатывает в нужный момент, и как у Бэтмена, для подходящего случая всегда припасен нужный гаджет в кармане, очень кстати оказавшийся ……… Оценка: отлично!
udrees про Мантикор: Тьма в отражении (Боевая фантастика, Технофэнтези, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
28 06 Автор продолжает свое повествование, правда вся книга будет скорее не про путь вниз, а наверх и вбок. Все написано в том же стиле, увлекательно с описанием новых мест и монстров. Глав с перечислением характеристик всех героев ……… Оценка: отлично!
udrees про Мантикор: Истинный враг (Боевая фантастика, Технофэнтези, ЛитРПГ, Самиздат, сетевая литература)
28 06 Продолжение увлекательное, стиль повествования все такой же, но на сей раз действий больше, чем разговоров. Отряд героя продолжает спуск по Стене, и сейчас каждый уровень является обиталищем самых опасных монстров. Но как ……… Оценка: отлично!
trampak про Мясников: Великая Отечественная. 10 000 фактов о войне (История)
27 06 Россия никогда не начинает войн, она их завершает."- эта лживая фраза ставит под сомнение , что автор историк. А кто соврал однажды... Оценка: нечитаемо
Paul von Sokolovski про Логинов: Свет в окошке (Социальная фантастика)
27 06 Очень хорошая, тяжёлая и светлая книжка. То, что все знают - мы живы, пока о нас помнят... у Логинова получает некоторое материальное (?) воплощение. Как быстро мы развеемся? И кто будет помнить нас? Читать, или хотя бы пробовать - всем, всем, всем.
Олег Макаров. про Борчанинов: Лейтенант космического флота [СИ] (Боевая фантастика, Космическая фантастика, Самиздат, сетевая литература)
26 06 Написано хорошо, но не захватывает. Шаблонное космооперное начало. Бросил Оценка: плохо
Олег Макаров. про Иванов: Псоглавцы (Социальная фантастика, Ужасы, Триллер)
26 06 Прочитал. такое впечатление, как в детстве, когда тебе обещали что-то а потом формально выполнили, но радости никакой это не доставило. Не знаю, как по-другому объяснить Оценка: плохо
Олег Макаров. про Смолин: Морпех 1: Сухой Лиман (Альтернативная история, Боевик, Самиздат, сетевая литература)
26 06 Не могу такое читать; опять «герой сво» попадает в 1941 и там становится прям вообще героем Оценка: нечитаемо
Олег Макаров. про Сухов: Обнуленный [СИ] (Боевая фантастика, Космическая фантастика, Попаданцы, Самиздат, сетевая литература)
26 06 Идея возможно интересная, но пишет предельно занудно. Оценка: нечитаемо
Олег Макаров. про Ростов: Выжившие (Боевая фантастика, Постапокалипсис, Самиздат, сетевая литература)
26 06 Картонные герои, бумажные диалоги. Оценка: плохо |
Отв: B122441 Игра на выживание - 2
Согласен, с мааленькими уточнениями:
Лично мне кажется, что во главу угла автор совершенно определенно ставит вопрос воспроизводства управленческих кадров, а не реорганизации системы управления как таковой. Ход его мыслей мне нравится, ибо "кадры решают все", а метод реализации.... Без Божественого Вмешательства не сработает, боюсь...
Отв: B122441 Игра на выживание - 2
Периодическая санация решает ряд проблем, по крайней мере в теории. Приток свежей крови, изымание малоэффективных кадров, улучшение реакции на указание сверху, борьба с клановостью (в том числе, как указывалось выше, отраслевой и территориальной, то есть не обязательно плохой) и в целом поддержание единства управляющей элиты.
Насчет систем связи и методологии управления - именно об этом я и говорил. Здесь главный методологический просчет всех, так сказать, "сталинистов" (определение неадекватное, но для экономии места...). Разные обстоятельства и разные задачи требуют разных инструментов. А люди типа Ходова исходят из той же посылки, что тот же Суслов - раз мы при именно той системе провели индустриализацию и выиграли войну, значит система правильная и ее надо сохранить (или восстановить). Между тем именно попытки сохранить систему привели ее к краху. Он мог произойти раньше - уже в 70-е, но был отсрочен высокими ценами на нефть, которые позволили компенсировать недостатки за счет вливания финансов (альтернатива - в отсутствие внешнего финансирования реформы все же были бы проведены в 70-е гг.). Когда цены упали - в значительной мере вследствие сознательных действий США,- система уже была практически нереформируема: элита просто не желала менять такое удобное положение дел (именно это привело к провалу горбачевской попытки ввести хозрасчет), да и недостаточно уже было столь ограниченных мер.
Отв: B122441 Игра на выживание - 2
То, что автор, мягко говоря, мудаковат - это оспорить трудно. Но я не понял каким образом в этом оказалась виновата демократия.
Отв: B122441 Игра на выживание - 2
Так же, как и любое другое высказывание, не содержащее ничего, кроме эмоций.
Вы бы развили тему, что ли... А то, когда вместо определения "демократии" приходится спрашивать у оппонента определение "му....сти", как-то неловко становится.
Отв: B122441 Игра на выживание - 2
Я не думаю, что возможно дать определение мудаковатости - это явление слишком многообразно, чтобы быть рационально исчисленным, его надо просто чувствовать.
Отв: B122441 Игра на выживание - 2
Про демократию - это в запале. Имеется в виду, что при демократии каждый может высказываться даже о вещах, в которых он не разбирается. На самом деле это неизбежная цена, которую нужно и можно терпеть.
Отв: B122441 Игра на выживание - 2
А это такой ментальный конструкт, присутствующий в головах отдельных... ну, будем политкорректными: представителей интеллектуального большинства.
Существование референции на объективную реальность наукой не доказано.
Отв: B122441 Игра на выживание - 2
Почему-то авторы, подобные Ходову, никогда не удосуживаются проверить собственные предложения хотя бы на собаках, не говоря уже о проверке на себе любимом. И воплощать их готовы только на уровне всей страны/всего мира. Максималисты однако.
Отв: B122441 Игра на выживание - 2
Да, мне всегда было интересно, согласились бы эти авторы применить к себе (довольно эффективные при определенных условиях) идеи периодического отстрела руководства, попасть в "щепки, которые летят" или хотя бы поехать по молодости "куда пошлют" или, скажем, отправить туда своего ребенка. Почему-то доминирует представление "я достаточно ценный, чтобы меня не заменили на свежую кровь." Или все-таки ради высших целей положить голову на плаху?
Отв: B122441 Игра на выживание - 2
Но книга то в челом - очень даже не плохая.
Олег.
Отв: B122441 Игра на выживание - 2
Элита должна работать, а не только жировать-кайфовать. С этим все согласны, как я понимаю вопрос в том, как принудить элиту работать. Ответ "общего плана", разумеется, очевиден - обеспечив обратную связь, т.е. отстраняя от управления х% самых неэффективных. Отстранение через расстрел, запрет заниматься управлением или пенсию - непринципиально. х - подбирается в зависимости от числа желающих занять данную должность.
Принимать ли новичков по результатам экзамена или бросая монетку - тоже не принципиально. Система не должна зависеть от безошибочности экзамена и загнивать от случайно прошедших "крыс".
Способ вычисления "эффективности управленца" тоже непринципиален - он определит направление развития общества и максимальный размер социума, который сможет выдержать окружающая среда.
А вот на принципиальный вопрос - КАК обеспечить обратную связь невзирая на лица - Ходов как раз-таки и не дает вразумительного ответа. Волей непогрешимого и несменяемого Первого Лица? Если Лицо ошибётся, то это не беда, со временем ошибка станет очевидной и он сам себя поправит (головокружение от успехов). А вот если его подсадят на наркотики или "внешнее управление" - то все, пропала система.