Точная копия vs. удобное чтение

Аватар пользователя Грейт
Опубликовано пт, 19/12/2008 - 23:55 пользователем Грейт

Несомненно, fb2 очень удобен для чтения худ. литературы, но что же делать если мы имеем текст серьезной научной книги, отсканированный, вычитанный, в формате htm (или же doc), со структурой текста, полностью сохраняющей вид бумажного оригинала (номера страниц, выходные данные и прочие, казалось бы, незначительные мелочи). При написании научных работ, конспектов, критических статей хорошо бы иметь именно точную копию оригинала. Но для удобства чтения на различных устройствах больше подходит fb2. Здесь мы натыкаемся на вопрос, поставленный главным минусом фикшнбука - заливать книги в двух форматах (один для серьезной работы с текстом, другой же просто для ознакомления) или же в каком-то одном?

Комментарии

Опубликовано сб, 20/12/2008 - 00:58 пользователем yurbox

Никто вроде не заставляет заливать файлы обоих форматов.
Если есть оба - и это не худлит, да и художественную тоже, почему нет? - я бы залил оба. И настоял на том, чтобы сохранить оба формата
Так как фб2 например не позволяет работать с принтером нормально, а вот док может быть сформирован в виде обработанного макросом текста,который невозможно читать в фб2 - все будет вперемешку - но очень удобно печатать на принтере и компоновать в брошюру формата А 5.
док - это, на мой взгляд тоже электронная книга. Только с расширенными возможностями применения.
Не думаю, что с этим могут быть проблемы, главное правильно оформить, чтобы было ясно, что это не дубль, а нечто другое.

Аватар пользователя Грейт

Опубликовано сб, 20/12/2008 - 01:04 пользователем Грейт

Есть только htmки и docи. Проблема в том, что я не знаю, стоит ли их переделывать в fb2, прежде чем заливать?

Опубликовано сб, 20/12/2008 - 01:16 пользователем yurbox

доки точно можете прям щас уже, время не теряя!.. А по хтм ответят, я думаю, позже компетентные товарищи..
Присоединю сюда же свой вопрос по chm. Вписывается в формат?

Если применить это определение, то и хтм и цхм в формат вписываются:

Цитата:
Под мусорными книгами понимаются:
4.3.3.2.1 Книги, у которых "левые" автор\название (Автор: Азбука, Название: Предисловие), либо вообще не проставлены.
4.3.3.2.2 Книги, в которых указан автор и\или название от одной книги, с текстом другой. (Пример: Дескрипшен от книги Дмитрий Емец. Месть Валькирий, а текст от книги Дмитрий Емец. Месть Компьютера)
4.3.3.2.3 Книги в которых отсутствует более 10% текста. Очевидно, что если в тексте набор случайных символов, это тоже сюда попадает.

Больше никаких доп. условий мной найдено не было. Но стандарты еще в разработке - я бы порекомендовал поторопиться с заливкой ! ;)

Аватар пользователя Грейт

Опубликовано сб, 20/12/2008 - 01:29 пользователем Грейт

Думаю, что стоит залить так, как есть, а если кому понадобиться fb2, всегда можно сконвертировать. В данном случае, форматы, в которых находятся книги сейчас, мне видятся главенствующими над fb2.

Опубликовано сб, 20/12/2008 - 01:36 пользователем yurbox

Заливайте скорее!!! все уже заждались!

ПС. Вот к чему блин приводят терки КАААААЧЕСТВЕЕЕЕННЫХ книжках с каааартинками и кааавычками-елочками. Люди блин БОЯТСЯ заливать.

Опубликовано сб, 20/12/2008 - 01:52 пользователем agrey

Грейт, блин, библиотекарь, чего ему, блин, бояться?.. :)

Аватар пользователя Грейт

Опубликовано сб, 20/12/2008 - 05:21 пользователем Грейт

Все мы под одним Ларином ходим. (C)

Опубликовано сб, 20/12/2008 - 01:48 пользователем computers

Для научной и/или технической литературы, разумеется, fb2 неприемлем, или, по крайней мере, на создание точного fb2 уходит слишком много сил и времени, да и в предмете разбираться нужно, чтобы не наделать ляпов. Вообще, для такой литературы (с формулами, рисунками, схемами и таблицами) наиболее подходит djvu. Pdf дает больше возможностей, но и размер файла обычно получается больший. Думаю, что заливать лучше во всех имеющихся форматах - это облегчит работу тех, кто захочит сделать книгу в fb2, если таковые найдутся. Удалить же потом то, что не нужно - легко. Верно замечено, что для чтения на мобильных устройствах более пригоден fb2, но научную / техническую литературу все же обычно на КПК не читают. Да и в любом формате схемы и чертежи рассматривать на КПК проблематично.

Аватар пользователя Грейт

Опубликовано сб, 20/12/2008 - 05:18 пользователем Грейт

Под научной я подразумеваю книги по истории, философии и языкознанию. От физики/механики я далек, к сожалению.:-)

Опубликовано вс, 21/12/2008 - 05:01 пользователем mazay

Грейт написал:
Под научной я подразумеваю книги по истории, философии и языкознанию. От физики/механики я далек, к сожалению.:-)

Я, как раз, физик/механик.
Могу сказать по своей специфике: научные тексты используются в двух вариантах: чтение и цитирование.
Учитывая большой объем формул, чертежей, таблиц, такие тексты непригодны для чтения на КПК!
Более того, я считаю нецелесообразным массовое распознавание технических книг, поскольку вычитка таких текстов усложняется многократно. Однако, учитывая особенности применения той или иной книги, иногда возникает необходимость в распознанном тексте. В этом случае, если это справочный материал, или текст стандарта (особенно - числовые данные) следовало бы использовать ПДФ, который позволяет цитировать (текстовые блоки и изображения), но не позволяет менять текст (по крайней мере, программой для чтения). Если же текст распознается для того, чтобы положить его в основу другого текста (например, разработка метод. пособия), то лучше использовать док.

Опубликовано сб, 20/12/2008 - 02:01 пользователем yurbox

Так в курсе :-) список изучил давно. а че тада вопросы задает? кто-то блин и не задаст, так уйдет, засомневавшись. Порушили всю интригу.

Аватар пользователя Грейт

Опубликовано сб, 20/12/2008 - 02:05 пользователем Грейт

Развлекаюсь.:-)

Аватар пользователя Грейт

Опубликовано сб, 20/12/2008 - 02:54 пользователем Грейт

Блин! Ну, как всегда, глююки при заливке! Бип! Бип! Заливаю на фтп в папку Greit. Если кто поможет, буду рад.:)

Опубликовано сб, 20/12/2008 - 04:16 пользователем sd

..? Или тоже шутка?
Пять сообщений начиная с этого

Аватар пользователя Грейт

Опубликовано сб, 20/12/2008 - 04:47 пользователем Грейт

О! Спасибо! Сейчас попробую пошаманить еще немного.:)

Аватар пользователя Грейт

Опубликовано сб, 20/12/2008 - 05:05 пользователем Грейт

Не выходит.:( Помогите маленькому хомячку-библиотекарю поставить книжку вон на ту верхнюю полку, пожалуйста! То есть, файлы залить.:-)

Опубликовано сб, 20/12/2008 - 05:19 пользователем sd

Название файла, название книги, автор, формат, язык
- и чип с дейлом спешат на помощь

Аватар пользователя Грейт

Опубликовано сб, 20/12/2008 - 05:37 пользователем Грейт

kutasova_antifilosofia_novoj_filosofii.zip - Ильфа Мазитовна Кутасова - Антифилософия "новой философии" - html , diastmat063.rar - Михаил Алексеевич Парнюк - Связь и обособленность - html, diastmat066.rar - Чесноков Дмитрий Иванович - Исторический материализм - html , diastma067 - Виктор Владимирович Бородкин - Проблемы противоречия в материалистической диалектике - html . Язык везде русский. Вообще, я так думаю, было бы неплохо потихоньку весь сайт, с которого я брал эти книжки, перенести сюда. А то фиг знает, что дальше будет.

Опубликовано сб, 20/12/2008 - 06:28 пользователем sd

http://lib.rus.ec/b/132996
http://lib.rus.ec/b/132998
http://lib.rus.ec/b/133001
diastma067 - пустой, надо перезалить
А как поменяли свойства папки? UPD Разобрался

Аватар пользователя Грейт

Опубликовано сб, 20/12/2008 - 06:32 пользователем Грейт

Спасибо огромное! Уже в который раз выручаете!:-)

Опубликовано вс, 21/12/2008 - 04:43 пользователем mazay

Грейт написал:
Здесь мы натыкаемся на вопрос, поставленный главным минусом фикшнбука - заливать книги в двух форматах (один для серьезной работы с текстом, другой же просто для ознакомления) или же в каком-то одном?

Безусловно, в двух! А может быть и в трех, если один из них дежавю. А вот из пары пдф - док, я бы выбрал док.
С фб2 тоже не все прозрачно. Детские книжки я бы выкладывал в двух вариантах: с мелкими картинками - для КПК и с большими, во весь экран монитора большого компьютера.
Учитывая сравнительно небольшой объем таких книжек и их небольшое количество, на такую роскошь вполне можно пойти.
Аватар пользователя Грейт

Опубликовано вс, 21/12/2008 - 06:39 пользователем Грейт

Спасибо, думаю, это хорошие идеи.

Опубликовано вс, 21/12/2008 - 17:34 пользователем Rogue

Цитата:
С фб2 тоже не все прозрачно. Детские книжки я бы выкладывал в двух вариантах: с мелкими картинками - для КПК и с большими, во весь экран монитора большого компьютера.

Ну это всё равно что делать скриншоты фотоаппаратом. Нормальные читалки вполне нормально масштабируют картинки. Могут быть тормоза на медленных дивайсах, но всё же такая проблема IMHO должна решаться на стороне пользователя. Я бы делал второй вариант детских книжек, но в DjVU/PDF, так как некоторые имеют существенное оригинальное форматирование.

Опубликовано вт, 23/12/2008 - 09:25 пользователем mazay

Rogue написал:

Ну это всё равно что делать скриншоты фотоаппаратом. Нормальные читалки вполне нормально масштабируют картинки.

Большие картинки - увеличение объема, что не для всех КПК-шников может быть приемлемо. Потому и предложение двух форматов.
Цитата:

Я бы делал второй вариант детских книжек, но в DjVU/PDF, так как некоторые имеют существенное оригинальное форматирование.

Там, где книжка решена, как произведение изобразительного искусства - например, Сутеев, Конашевич (к сожалению, больше не вспомнилось) - там, безусловно, дежавю! Почему не пдф? Потому что это уже будет некая подделка. И размер будет больше. Единственный вариант сделать максимально похожее - рисовать в фотошопе или в кореле.
Дежавю - факсимильная копия, а пдф - попытка сделать нечто похожее. Потому что ручная акцидентная верстка имеет куда как бОльшие возможности по сравнению с компьютерной. Правда, и во много раз более трудоемкая!

Опубликовано ср, 24/12/2008 - 15:28 пользователем Stager

mazay написал:
Дежавю - факсимильная копия, а пдф - попытка сделать нечто похожее.

Вы бредите...

Опубликовано пн, 22/12/2008 - 08:59 пользователем jno

mazay написал:
большими, во весь экран монитора большого компьютера.

16х9? 3х4? и я даже про "разрешение" молчу.
осторожнее с "полноэкранностью"!

а тем более - с "большими компьютерами"...
мой знакомый "большой компьютер" только 43 строки по 132 буквы вывести может :)

Опубликовано вс, 21/12/2008 - 07:28 пользователем Jolly Roger

В таких книгах imho в первую очередь надо сохранить нумерацию страниц (чтобы можно было ссылаться). Всё сложное - картинками в тексте. Пожалуй так.
X